давненько не радовала нас наша Йуля
Jul. 9th, 2010 10:19 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariПроблема Сутягина не в том, что он что-то секретное сообщил о субмаринах
Она велика. И неповторима.
Интересно, сколько бы в Американке проходил на свободе фанат субмарин, который бы приставал с распросами к подводникам, а потом сообщал бы результаты своих распросов в Москву или Пекин?
Она велика. И неповторима.
Интересно, сколько бы в Американке проходил на свободе фанат субмарин, который бы приставал с распросами к подводникам, а потом сообщал бы результаты своих распросов в Москву или Пекин?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-07-09 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-09 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-09 07:42 pm (UTC)Вот с одной стороны , как-то в военном госпитале какой-то капитан хим.службы донес на меня, что я рассказывал солдатикам принцип работы нейтронной бомбы, а заодно и технологию её изготовления - кстати в СССР это изделие освоено с 66 года, а в США почти на 10 лет позже.
А с другой стороны у меня был проект, под который в середине 90-х подписывалось более 10 западных банков на нулевую фирму, с условием , если какой-нибудь российский подпишется под контроль целевого использования.
При этом речь шла о изобретениях и ноу-хау, и реальной поддержки российских ученых и изобретателей в РОССИИ.
Ни один из банков РФ не согласился - речь шла о суммах от 5 млн DM до 15 млн$ беспроцентного инвестирования - объяснять схему долго.
Но три сотрудника отделов безопасности банков - кое-кого помню по фамилии, бывшие КГБ-шники заявили, что этот фонд не что иное, как промышленный шпионаж.
если Вы скажите, что 12 банков Германии, Австрии, Швейцарии и Франции подряд работают на западную разведку - извините, усомнюсь.
И последнее - в Фонд предполагалась изначально поместить более 30 технологий , изобретений, которые должны пройти полностью патентную защиту во всех патентных зонах мира, а потом торговать лицензиями на условиях, что от 40 до 60% шло авторам.
Сегодня ни одно из этих изобретений не используется в РФ, а большинство изобретателей или выехали на ПМЖ, или на пенсии (если живы). Один точно перед смертью просто все уничтожил - уникальная система ранней диагностики развития сердечно-сосудистых заболеваний за полгода-год.
Так что - сегодняшняя позиция - ИМХО - позиция собаки на сене и уничтожения собственного интеллектульного потенциала.
ЗЫ. Кстати, мою разработку - до сих пор не повторенную никем в мире по параметрам сегодня невозможно производить в РФ, просто нет того производства.
бедненький
Date: 2010-07-09 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-09 08:26 pm (UTC)– Теперь ты отвлекся, – напомнил Денис. – Что там на самом деле с этой торпедой?
– Ничего особенного. Творческий подход к некоторым известным физическим законам... На морду снаряда устанавливается металлическая пластина хитрой формы, создающая при движении кавитационную полость. То есть – торпеда идет как бы в облаке мелких пузырьков, значительно снижающем трение о воду. Двигатель тут ни при чем.
– А за границу мы продавали торпеды без этой пластины! – сообразил Рыбаков-младший. – Поэтому янкесам в голову не могло прийти, что дело не в двигателе.
– Именно, – бывший химик протер очки с толстенными стеклами. – Умом Россию не понять. Благодаря вышеизложенному штатовские шпиены обычно лезут в наш военно-промышленный комплекс через задницу, постоянно попадая в заранее расставленные ловушки и идиотское положение... Им даже наши суперсекретные чертежи не помогают, если и удается их как-то купить.."
Черкасов Д., "Канкан для братвы"
no subject
Date: 2010-07-10 12:18 am (UTC)Это совершенно точно.
no subject
Date: 2010-07-10 12:33 am (UTC)Вот недавно рассказал старому приятелю. что придумали на спор в середине 80-х для диагностики вакуума - специально для нашего ускорителя)))
Мой знакомый (сегодня доктор ф-м наук, профессор...) мотается в ЦЕРН.
Помните, прошлогоднюю аварию?
А теперь объясните, почему никто не додумался до той диагностики, или почему никто даже не поинтересовался?
Нет идеи вне человека, а когда она реализована промышленно - она уже не секрет и повторить её всегда возможно.
Если Вы верите, что секрет можно "украсть" - на бумаге, на носителе , то Вы не разработчик и ничего не понимаете в ноу-хау и изобретениях)))
потому и смешно слушать про кражу секретов атомной бомбы из США.
Да это ускорило что-то, сократило расходы, но ничего существенно не решало, как и с космосом - США не помог фон Браун.
И наоборот - вот был Ростислав Алеексев, опережал весь мир на полвека с экранопланами и что?
Отстранили его и где наши экранопланы? Хотя и КД у нас было, и завод, и все остальное...
Все секреты по сути - в том, что что-то сделано и УЖЕ работает, а реализовать то, что работает вопрос денег, времени и наличия специалистов (точнее в обратном порядке).
Кстати, Вы не поняли - банки давали деньги только на патентование (95%) и поддержания офиса, патентоведов , юристов.
А самое главное, сегодня эти изобретения именно для России и потеряны, а скажем, Китай открывает их вновь - не надо думать, что китайцы все воруют))) - это сладкий самообман, для тех, кто растерял даже то, что у него было.
no subject
Date: 2010-07-10 04:43 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-10 10:52 am (UTC)Ну а с банками все просто, во-первых любые переводы денег - отражение реальных операций, доступны ЦРУ, вполне официально, в рамках борьбы с терроризмом.
Во-вторых, оценку любого проекта, перед тем как выделять на него деньги, проводят эксперты. Т.е. с проектом ознакомятся в деталях, а дальше снова дело техники.
Банки не будут сами заниматься шпионажем, но обеспечат для этого прикрытие и возможности, как-то так.
Я не желаю оправдывать пренебрежение разработками на Родине, но в части понимания ситуации бывшие сотрудники КГБ оказались на высоте.
no subject
Date: 2010-07-10 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-10 11:22 am (UTC)Что касается технологий и ноу-хау, извините, вот есть - буду говорить только про себя - мои изобретения.
Даже задачи такой никто мне не ставил - это ясно из того, что ТАК задачи до сих пор никто не поставил в мире.
Далее...
Все это было в другой стране.
Та страна не выполнила ни одно из обязательств передо мной, даже, как перед молодым специалистом)))
С возникновения РФ не работал ни на государство, ни на частников (резидентов этого государства) - официально)))
Льготами - хоть имел права по 3-4 категориям, ни разу не воспользовался, долгов не имею - за границу всегда выпускали...
Извините, вот завтра беру и просто дарю свои изобретения (кстати, из Hewllet Packard - на всякий случай уточню - не посредники, а собственно они, звали до 97-98 г.г. - надо точно посмотреть по переписке) Китаю или еще кому.
Вопрос: Имеют ли право ЛЮБЫЕ властные органы РФ какие-нибудь права на эти изобретения - отдаю отчет, что их назначение реально относится к стратегически значимым технологиям любого производства, как гражданского, так и военного назначения?
Да, замечу - воспроизвести сегодня их нельзя на предприятиях нашей страны, вся КД "утрачена", кроме меня теоретически есть только один человек, кто способен частично восстановить всю последовательность ноу-хау)))
А вообще, что могут понимать "бывшие сотрудники КГБ", сидящие на "теплых" местах в банках (кстати, один из тех самых, впоследствии был выгнан из филиала банка "Возрождения" за элементарное воровство на государственной сделке) в использовании, важности тех или иных изобретений?
И к тому же о ценности собственно изобретателей?
И не говорите общих фраз - именно то, что защищаете Вы - такой принцип - и привел к тому, что сегодня нет ни изобретателей, ни ученых, ни технологий , ни производства.
Пока ничего не понимающие в этом набираются, извините, наглости и невежественной самоуверенности, судить, КАК надо поступать - это страна обречена на окончательное уничтожение - и в науке и в культуре и просто как государство.
Кстати, банковские тайны на Западе - это не наши банки. Извините, есть 5 банков, куда даже Интерпол не имеет право даже запроса об информации)))
И никакие ГРУ, ЦРУ, или еще какое ...РУ туда просто не подпустят и так уже более 100-200 лет - с этого живут - Вы просто не знаете.
А насчет экспертов в наших банках - Вы прямо на месте сегодня сочинили?
Извините, но , если нет назовите хоть один из банков РФ ТОП-50 - примеры в студию. Только учтите, что хоть сегодня и отошел от банков, но в свое время потратил на это время достаточно и , скажем, ICC-500 первый экземпляр в городе был у меня дома , а не в каком-то там банке.
У нас вся экспертиза до сих пор сводится к оценке возвратности залога, определения % кредита, сроке кредита, иногда смотрят на оборот фирмы и ВСЕ!!!
И не надо лохматить бабушку - вот только что на прошлой неделе для показательности провел человека по трем кредитным отделам, чтобы убедить , что у нас в банках НИКОГО никакие характеристики проектов не интересуют.
А вот то, что только у нас в городе три банка из ведущих, разорились оттого, что слишком увлекались "откатами" с кредитов, причем ДО получения кредитов - это факт. И это только официально названные причины))) - реально их на порядок больше.
Словом, прежде чем писать откровенные фантастические глупости - поинтересуйтесь, ЧТО есть на самом деле.
Да и имеет ли государство отношение к моим изобретениям сегодня?
no subject
Date: 2010-07-10 11:55 am (UTC)Глупости, и именно фантастические глупости, пишете Вы, когда считаете, что целью европейских банков может быть модернизация и внедрение новых технологий в РФ. Они, бедные, спят и видят, как бы создать себе конкурентов :)
>Кстати, банковские тайны на Западе - это не наши банки. Извините, есть 5 банков, куда даже Интерпол не имеет право даже запроса об информации)))
Вы и тут "не в теме" - http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4950957,00.html
Все банки проводят операции через SWIFT, и все данные об этих операциях доступны США.
Кстати, это решение 2009 года - легализация того, что под нажимом США с 2001 года доступ ко всем этим данным в рамках "борьбы с терроризмом" был уже предоставлен.
Это, м.б., Интерпол "не имеет права запросов", но не правительство США :)
>У нас вся экспертиза до сих пор сводится к оценке возвратности залога, определения % кредита, сроке кредита, иногда смотрят на оборот фирмы и ВСЕ!!!
Вы смешиваете (намеренно?) обычные кредиты юр. лицам на пополнение оборотных средств, на закупку новой техники и т.п. с финансированием новых проектов. Будьте покойны, наобум никто не будет финансировать некие инновации, изобретения без заключений экспертов. Могу, лишь, вернуть Вам ваш совет "не лохматить бабушку".
>Да и имеет ли государство отношение к моим изобретениям сегодня?
Имеет.
Может быть это и несправедливо к изобретателям, но общая мировая практика состоит в том, что государства могут наложить лапу на проекты имеющие ценность для обороноспособности, безопасности и тэ пэ государства.
То, что по отношению к внедрению ряда проектов в РФ ведут себя безалаберно и бестолково я не стану отрицать, но когда правительство препятствует иным государствам в доступе к этим изобретениям, то оно м.б. и "собака на сене", но в своем праве.
no subject
Date: 2010-07-10 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-10 12:57 pm (UTC)Влезть в мои мозги, пвтать - или что Вы предлагаете - неужели Вы не понимаете, что реально никто об этом сегодня просто не будет знать, если к примеру я не скажу?)))
Наивно.
Что касается банков - то про SWIFT - это вообще бред))) - при чем здесь перечисление - я Вам про ICC-500, кстати оно устарело, а Вы про какие-то переводы.
При чем тут контроль переводов, если 90% финансов нарабатываются через совсем иные механизмы - кстати, нашими банками практически до сих пор не освоенными, за редким исключением.
А что касается экспертов - еще раз - назовите хоть один из банков ТОП-50 РФ, где по Вашим данным есть такая экспертная система или назовите пример такого проекта - лучше в стадии реализации - ну хоть один.
И чтобы, он проходил БАНКОВСКУЮ научно-техническую экспертизу аналогично западной.
Еще раз фантазерство и обрывки знаний не есть аргумент.
Я назвал Вам ОДИН банк, если Вы знаете, какая из гос.структур стоит за ним - то говорить нечего. Если не знаете - тем более.
А насчет инноваций, изобретений - вообще бред - сама фраза по построению - извините, Вы сами занимались разработкой, работали на производстве на ответственных должностях?
У меня даже в профиле написано достаточно.
Может у Вас на Украине есть коммерческие инвестиции наукоемких проектов, но в РФ этого нет и 20 лет не было.
Да и про "наложить лапу" - это фантазии тех, кто сами ничего не сделают (и не делали), но хотят , чтобы с ними делились))) - реально же это просто теоретически невозможно.
по сути говорить нечего.
1 . КАК работают банки - по крайней мере в РФ Вы не знаете (исправлять ВАши фантазии не интересно).
2. Как проходит научная экспертиза на Западе (именно банковская) - не знаете.
3. Откуда берутся деньги, механизм инвестиций на Западе и близко не представляете - перечисление денег и контроль вообще не при чем.
4. О контроле правительством США французских (скажем, банка Ротшильда) или DC-банка швейцарского, где не Вы ни один гражданин США, РФ (хоть президент) не может открыть просто счет - бред собачий. Но Вы и этого не понимаете - только слова.
5. Что касается, что они боятся и потому не дают денег - еще больший бред. Они-то как раз и не боялись, но по закону РФ, иностранные банки напрямую не могут работать (это быыло в 95-97 гюгю) и тогда и сегодня в полном объеме банковских операций на территории РФ, а потому был нужен российский банк операционист.
Но они элементарно отказались взять на себя ответственность, хотя даже сегодня приток как минимум 15 млн долларов (а по сути речь шла о суммах в несколько раз больше с последующим увеличением) - это очень хорошо.
Самое главное - в схеме были предусмотрены жесткие ограничения на любое НЕЦЕЛЕВОЕ использование денег - каких на территории СНГ до сих пор нет.
Если Вы не можете назвать конкретики - скажем, если назовете любой крупный российский банк - где есть Ваши "эксперты", то достаточно 10-15 банковских дней, чтобы получить всю информацию (в РФ) и о существующих "инновационных" проектах и о системе экспертов)))
Извините, но еще раз повторюсь у Вас жуткая смесь желаемой картины, и обрывки знаний чуть ли не из сериалов - как "Ты шо, кина не бачил?".
Извините, но о чем речь?
ЗЫ. Что касается уровня оценки инвестиционных проектов, то имел беседу с одним из "членов" такой комиссии достаточно высокого уровня года 4-5 назад. Минут 10-15 никто не мог сообразить, что человек , принимающий по должности решение , реально и искренне путает чипы (термин употребленный всуе) с "чипсами" и исходя из это "понимает" область применения проекта.
Когда мы поняли , КАК он нас понимает, то расхохотались...
В итоге он жутко обиделся, но , думаю, до сих пор не понял, что драники и процессоры на кристаллах - две большие разницы.
Вы практически в каждом предложение пусть и не настолько откровенно, но точно так же - без обид - путаетесь и в банковской системе, и в средствах обеспечения контроля банковских операций, и совершенно не имеете понятия
о том, и откуда получаются инновации.
Извините, о чем говорить?
no subject
Date: 2010-07-10 02:08 pm (UTC)И все будет по закону, все будет в рамках существующих прецедентов и обычаев :)
Поинтересуйтесь, например, историей исследований в области криптографии в США. Там минобороны "наложило лапу" на целый ряд разработок, причем далеко не все из них использовались, просто экспорт этих идей и разработок на их основе "представлял угрозу государственной безопасности". Точка.
И так в любой области, везде где будет усмотрена "угроза государственной безопасности" я могу лишь посочувствовать изобретателю. Это общая практика.:)
Далее, любые операции по переводу средств со счета на счет отражаются в СВИФТ, любые. И, потому, забудьте о "банковской тайне". Она не для госслужб, например США.
И то, что выросшие из барыг на Черкизоне или 7км отечественные "банкиры" вызывают насмешки отнюдь не означает, что идиотизм - норма банковской деятельности.
Не путайте кредиты юр.лицам с вложениями в изобретения и т.п. Если банк дает кредит юр.лицу, то он интересуется его платежеспособностью и репутацией, но если дело заходит о финансировании проекта, то инвестор Вам предложит изложить его суть, что, для чего и зачем.
И если банк непосредственно финансирует изобретение, то это сделает банк, если юр.лицо, то кредит юр.лицу банк выдаст исходя из его платежеспособности, а вот юр.лицо, тот же фонд, истребует описание и детали у изобретателя.
В общем, не городите чепухи, дорогой мой :)
То, что финансирование разработок находится в ужасающем состоянии отнюдь не означает, что кто-то отменял государственные интересы, или что "иностранный инвестор" радостно кинется финансировать что попало, не зная сути дела.
no subject
Date: 2010-07-10 02:11 pm (UTC)Некомпетентных людей на "хлебных местах" хватает, но это не значит, что оборот денег - удел дураков. Умные люди делали, поверьте, и с прицелом на контроль помимо всяческих деклараций.
no subject
Date: 2010-07-10 02:35 pm (UTC)1.
"Наложить лапу" государство может элементарным путем - патентная заявка, изобретение и т.п. может быть объявлено "важным для безопасности".
Я завтра беру патент, как физическое лицо, но не в России, или как юридическое лицо также.
И что?
2. Банковская тайна - Вы вообще не понимаете, отличие этого понятия на пространстве СНГ и во всем мире - там примат частной собственности. Не судите, что наше СНГ-шное болото - законодатель мод.
Почитайте положение о банке Ротшильда или DC - банк Швейцарии.
Не читали - говорить про банковскую тайну - нечего.
3. Об инвестициях и кредитах Вы совершенно не знакомы с западной системой и фантазируете, как недоросль лет 20-25)) - извините, но это так.
no subject
Date: 2010-07-10 02:58 pm (UTC)Я упомянул конкретный банк, куда вхож до сих пор.
Вы не смогли по РФ назвать ни одного проекта.
Для Вас система SWIFT - это система контроля переводов.
могу сказать, что точно также можно сказать, что разработчик ПО Линукс или "Форточек" может контролировать любой разговор в сети)))
Но переводы - это малая толика функций банковской системы.
извините, есть банковские депозиты (не вкладов, а , скажем, ценных бумаг), их перемещение (не по SWIFTу), банковские гарантии, помещение их в депозитарий с условием, гарантии под фьючерсы, векселя и еще много чего.
И 90% перемещений капиталов НИКАК с переводами денег не связано.
То есть, если у нас понимают под "кэш" наличность, то для банка деньги на счетах - тот же "кэш".
Это никак не завязано на борьбу с террористами и правительство США, потому что это давно надгосударственная структура.
Извините, ни на один вопрос Вы не ответили, но беретесь рассуждать и о контроле над изобретателем, но поверьте, что любой изобретатель, что изобрел то, что реально никто до него не делал, как только усомнится в порядочности государства с легкостью найдет способ - в крайнем случае уедет))) Это только студент-недоучка хранит знания на шпаргалках - уж, извините))
Что касается того, что я говорил про банки и инвестирование - к переводам (а как я понял для Вас - это самое главное в банковских операциях) - имеет отношение, как цвет кнопки выключателя электричества к напряжению в сети)))
Извините, но в ICC-500 (всуе поминал выше) , - сегодня ICC500/600 - практически нет НИ-ЧЕ-ГО про банковские переводы, но это по сути - и закон и инструмент любых инвестиций на Западе.
Вы не только не поинтересовались, ЧТО это за документ - тогда бы поняли, как у человека этот документ мог появиться раньше, чем во всех банках города, а заодно и почему)))
А может просто не в состоянии понять.
И Думаю, что Вы элементарно ничего сами в жизни не сделали, оттого и пытаетесь рассуждать вообще.
А советовать "почитать" может человек с развитием школьника, максимум - студента-недоучки, или полного профана даже в своей области.
Продолжайте смотреть сериалы, читать СМИ и делать космические выводы о...
Хотя лучше проф. Преображенского об этом не скажешь)))
За сим кончаю)))
no subject
Date: 2010-07-10 03:08 pm (UTC)Я вообще избегаю вникать в явные глупости и маразм, которыми изобилует Ваш поток сознания :)
1. Любые работы, изобретения и т.п., даже не запатентованные, могут являться объектом для "наложения лапы".
А уж "я беру патент...как юридическое лицо" меня просто восхитило. Юр. лицо может запатентовать, только это не Вы владелец, а юр.лицо :)
2,3 В отличие от Вас я видел не только деффочек-кассиров и обормотов-манагеров в приемных помещениях, в отличие от Вас я еще и внутре работал.
Видел я полномочия таких "манагеров", видел как их строят и наклоняют. Умных не так много, чтобы занять ими все места, да и денег они хотят. У того "чипсового" манагера Вы могли бы поинтересоваться его полномочиями на сумму сделок - это сразу бы прояснило Вам картину :) Я на 100% уверен, что перед Вами сидел попка, надрессированный на стандартные операции (по тому же потребкредиту), во всех остальных случаях его обязанность - надуть щеки и отослать предложение ТОМУ, КТО МОЖЕТ РЕШАТЬ.
Есть, кстати, и директора, которым на сумму сделок более 35 тыс. зеленых не дают полномочий, с большими - в центр или к учредителям, страховка от дураков, ага.
И потому, дорогой мой, что Вы дальше приемной не заходили, не распространяйтесь о тех вещах, в которых Вы, извините, ни рылом, ни ухом, в частности о банках, их деятельности, пресловутой "тайне", переводах. Вы только позоритесь.
Я понимаю, что хочется денег, что хочется видеть изобретение внедренным, но фантазировать и изливаться потоком сознания не надо, прошу Вас :)
no subject
Date: 2010-07-10 03:36 pm (UTC)"Дальше приемной не заходили"
Извините, но поинтересуйтесь во французских кругах Франции, кто такие скажем De Combes или Cayrole - мою фамилию они знают в транскрипции моего ника)))
У Де Комба полномочия были представлять на сделки до десятков млрд $, от 50 млн))
Извините, у Вас - и Вы сами знаете поверхностные знания.
Вы реально нахватались каких-то понятий, но скажем, какое отношение ICC500/600 имеют к оформлению инвестиционных сделок, не в курсе - сразу бы отпал вопрос о потребкредитах и прочее (кстати, такого понятия даже в российских банках в 90-ые годы не было.)
И так далее.
А работать внутре можно и уборщиком))) или мальчиком для смены картриджей)))
no subject
Date: 2010-07-10 03:50 pm (UTC)Для меня этого было достаточно, чтобы не тратить время на беседу с человеком, чья информированность о банковской сфере даже не 0, а отрицательная величина.
Не буду мешать Вам обитать в Ваших розовых облаках. В добрый путь :)
no subject
Date: 2010-07-10 04:00 pm (UTC)Ес-сно, имелись в виду не филиалы или банки, где клан Ротшильдов имеет свой пай, а Париж)))
Точно также, как Вы не понимаете, что такое авторское право, как оно регулируется в международном праве.
А так же разработка и её специфика.
Как я понял - не важно как - я раза в два старше Вас, и могу дать совет:
Если Вам кажется, что Ваш собеседник говорит не то, что Вы знаете, может быть просто Вы не понимаете о чем он говорит, а не он дурак)))
ЗЫ. И наберите в ГУГЛе ICC-500 - просто ради интереса - может поймете, что 90% банков на территории СНГ с такими сделками в принципе не имеют права работать - из-за рейтингов, и прочих показателей)))
no subject
Date: 2010-07-10 04:52 pm (UTC)Был, правда Banque Rothschild во Франции, но тот в 1981 национализирован.
Каким образом, вопреки национальным законодательствам, какой-то банк мог не предоставлять информацию гос. органам я уже и не спрашиваю :)
В общем, я рад, что мне довелось пообщаться с таким специалистом :))
>Как я понял - не важно как - я раза в два старше Вас, и могу дать совет:
С розовых облаков и не такое видно, ага :)
В общем, не буду разрушать Ваш заоблачный мир. Удачи :)
no subject
Date: 2010-07-11 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-11 12:10 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-11 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-11 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-16 09:11 am (UTC)Юля цука раскрыла русского шпиёна