![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
постфактум мне иногда кажется, что в этом смысле от оранжевых революций польза есть - что народ поймет их бессмысленность, как в Киргизии, где их было то ли 3, то ли 4
но пока не появится альтернативный проект - а он может быть только социалистическим, просто других нет по определению - толку не будет
но пока не появится альтернативный проект - а он может быть только социалистическим, просто других нет по определению - толку не будет
Ну, Иран показал, что таки альтернативный проект есть. И европейские "новые правые" это тоже подтверждают.
Иран когда был... Сейчас уж не то время.
так эту информацию легко проверить ;) в отличии от...
бывает, в лондоне по миллиону народ собирается... Но революций не происходит.
да и в Германии за появление на митинге в маске — тюрьма до ПЯТИ лет. Замахнулся на полицейского — штраф и тюрьма. За драку в с полицейским — тюрьма.
В англии, спускают собак на демонстрантов, есть ещё конные подразделения, не говоря уже о водомётах. Не побалуешь.
Думаете все такие меры просто так, пилят бюджет? или есть основания?
да и в Германии за появление на митинге в маске — тюрьма до ПЯТИ лет. Замахнулся на полицейского — штраф и тюрьма. За драку в с полицейским — тюрьма.
В англии, спускают собак на демонстрантов, есть ещё конные подразделения, не говоря уже о водомётах. Не побалуешь.
Думаете все такие меры просто так, пилят бюджет? или есть основания?
меньше? это вы про тех, кто собрался на площади в памперсах (чтобы не надо было отходить далеко)?
да и в Германии за появление на митинге в маске — тюрьма до ПЯТИ лет. Замахнулся на полицейского — штраф и тюрьма. За драку в с полицейским — тюрьма.
http://www.youtube.com/watch?v=d8rXBQj4dIw
Люди в масках на этой акции активно лупили полицейских и даже перевернули один фургончик. И такое происходит регулярно, на каждой антинацистской блокаде.
Что вы там про пять лет говорили?
http://www.youtube.com/watch?v=d8rXBQj4dIw
Люди в масках на этой акции активно лупили полицейских и даже перевернули один фургончик. И такое происходит регулярно, на каждой антинацистской блокаде.
Что вы там про пять лет говорили?
ну и где теперь эти участники? не интересовались?
не поняли, что я написал? перечитайте: http://kommari.livejournal.com/1191252.html?thread=37795924#t37795924
В том-то и дело, что это вы написали. А на самом деле подобные меры не практикуются. Иначе бы не очень многочисленный black block уже давно бы сидел полным составом. А они сейчас готовятся снова ехать в Дрезден - бить полицию и нацистов...
не верите мне, почитайте других, кто там живёт или разбираются в этом вопросе.
Ок. У меня как раз там живет знакомая, член Левой партии, участница некоторых таких блокад. Спрошу у нее при первой возможности.
Давайте, что-ли, для начала паспорта сверим, а? :) Чтоб стало ясно, кому из нас спрашивать, а кому отвечать. Я вот украинец и живу в Украине. А вы?
Это я к тому, что мне лучше, чем вам, россиянину, знать, кого тут больше стало, а кого меньше. 7 лет назад невозможно было и представить даже той скромной демократии, какая есть сегодня. Конечно, россиянину это пожалуй, трудно понять, но у нас нет этого вечного засилия "роста процента жиров в масле" в прессе, у нас не разгоняют митинги спецназом, и митинги эти не только по 31-м числам, а практически каждый день кто-нибудь что-то требует; у нас оппозиционеры прямо-таки прописались в телестудиях (и если среди них нет левых - то лишь потому, что ещё не излечились от сектантства), и у нас на выборы люди ходят выбирать, а не просто отмечаться (хотя выбор и скудноват, да).
Спросите у Коммари, в чем заключается их, финская демократия - уверен, он вам перечислит всё то же, что перечислил и я. Украина стала сильно отличаться от России с Беларусью, и это - завоевание 2004-го.
Это я к тому, что мне лучше, чем вам, россиянину, знать, кого тут больше стало, а кого меньше. 7 лет назад невозможно было и представить даже той скромной демократии, какая есть сегодня. Конечно, россиянину это пожалуй, трудно понять, но у нас нет этого вечного засилия "роста процента жиров в масле" в прессе, у нас не разгоняют митинги спецназом, и митинги эти не только по 31-м числам, а практически каждый день кто-нибудь что-то требует; у нас оппозиционеры прямо-таки прописались в телестудиях (и если среди них нет левых - то лишь потому, что ещё не излечились от сектантства), и у нас на выборы люди ходят выбирать, а не просто отмечаться (хотя выбор и скудноват, да).
Спросите у Коммари, в чем заключается их, финская демократия - уверен, он вам перечислит всё то же, что перечислил и я. Украина стала сильно отличаться от России с Беларусью, и это - завоевание 2004-го.
http://ru.tsn.ua/svit/besporyadki-i-pozhary-ohvatili-ves-egipet-protiv-lyudey-tanki-i-btry.html (http://ru.tsn.ua/svit/besporyadki-i-pozhary-ohvatili-ves-egipet-protiv-lyudey-tanki-i-btry.html)
Беспорядки и пожары охватили весь Египет: против людей танки и БТРы - Мир - ТСН.ua
ха-ха, только не надо мериться письками и паспортами. «Лицом к лицу — лица не увидать, большое видится на расстоянии» (с)
все ваши примеры только и говорят, что народ пассивный так как власть даже не считает нужным на выходы людей покричать что-то там на площади — реагировать. Поэтому ничего и не запрещают.
посмотрите как разбираются в «демократической» Европе с теми, кто решится не просто покричать, а ещё и по буянить немного.
Не поверите, но я вместе с коммари нахожусь в «ссылке», правда, в разных городах и лично не знакомы.
все ваши примеры только и говорят, что народ пассивный так как власть даже не считает нужным на выходы людей покричать что-то там на площади — реагировать. Поэтому ничего и не запрещают.
посмотрите как разбираются в «демократической» Европе с теми, кто решится не просто покричать, а ещё и по буянить немного.
Не поверите, но я вместе с коммари нахожусь в «ссылке», правда, в разных городах и лично не знакомы.
Что ж вы заладили-то с видом знающего человека о материях, о которых представления не имеете? Антиглобалисты или там черный блок выше упомянутый регулярно выходят в масках на улицы и громят центры европейских городов - никакой ответственности за это они не несут, а если и несут, то уж точно не пять лет за маску и смертная казнь за удар менту, состав стабильный, все на свободе. Это факты.
У меня товарищ после одного из таких выступлений сидел в бельгийской тюрьме. "Сидел" около месяца.
У меня товарищ после одного из таких выступлений сидел в бельгийской тюрьме. "Сидел" около месяца.
Вы читать умеете? Как у вас с пониманием текста.
1. где я говорил про смертную казнь?
2. Германия и Бельгия — это две разные страны. Советую освежить знания по географии.
Сидел, при этом, уверен, что он и мухи не обидел... и какие вопли то были после задержания дебоширов в Минске. Всё «демократично».
1. где я говорил про смертную казнь?
2. Германия и Бельгия — это две разные страны. Советую освежить знания по географии.
Сидел, при этом, уверен, что он и мухи не обидел... и какие вопли то были после задержания дебоширов в Минске. Всё «демократично».
Вы тоже в финке? Как бы там ни было, я не думаю, что в той же финке, Германии, Франции или ДжиБи обычные демонстрации разгоняются полицией. "Разбираются" тогда, когда провокаторы из числа демонстрантов начинают витрины бить. У нас - не бьют (и слава богу).
--все ваши примеры только и говорят, что народ пассивный так как власть даже не считает нужным на выходы людей покричать что-то там на площади — реагировать
Тут Вы ошибаетесь. Улица нынче решает многое, и все это знают. Вот, например, полтора месяца назад улица остановила новый налоговый кодекс - это из самого громкого. И власть к улице прислушивается. Нередко даже "первые лица" лично выходят к митингующим и пикетчикам (как-то мы пикетировали Юща, так оно тоже лично подошло поинтересоваться, какого хера нам надо - причем ведь без телекамер). Так что не надо ля-ля.
--все ваши примеры только и говорят, что народ пассивный так как власть даже не считает нужным на выходы людей покричать что-то там на площади — реагировать
Тут Вы ошибаетесь. Улица нынче решает многое, и все это знают. Вот, например, полтора месяца назад улица остановила новый налоговый кодекс - это из самого громкого. И власть к улице прислушивается. Нередко даже "первые лица" лично выходят к митингующим и пикетчикам (как-то мы пикетировали Юща, так оно тоже лично подошло поинтересоваться, какого хера нам надо - причем ведь без телекамер). Так что не надо ля-ля.
Иное дело, что мы, украинцы, старенькие. У нас каждый третий - пенсионер. Потому процент шумящих невысок.
На досуге рекомендую изучить понятие иронии, если будет сложно для понимания - обращайтесь, попробую объяснить простыми словами.
Про Бельгию как про европейскую страну написал, уверен, что в Германии та же практика: застрахованное на хорошие суммы имущество вдоль маршрутов демонстраций и символические сроки для выпускающей пар молодежи. Никто не будет сажать человека на 5 лет в тюрьму за маску, вы сами-то понимаете, что это смешно? Вы конечно можете привести ссылку на конкретное дело? Я уверен, что таких дел не было, потому что по любому подобному поводу была бы крупная кампания протеста, которая хорошенько подняла бы шум.
Про Бельгию как про европейскую страну написал, уверен, что в Германии та же практика: застрахованное на хорошие суммы имущество вдоль маршрутов демонстраций и символические сроки для выпускающей пар молодежи. Никто не будет сажать человека на 5 лет в тюрьму за маску, вы сами-то понимаете, что это смешно? Вы конечно можете привести ссылку на конкретное дело? Я уверен, что таких дел не было, потому что по любому подобному поводу была бы крупная кампания протеста, которая хорошенько подняла бы шум.
Не думаю, что мы должны приветствовать происходящее там. Мне это видится хорощо срежессированной постановкой, имхо.
а вдругъ массы Египта захотятъ МОНАРХИЗМА ???
во-во, правильно
и карьерку имъ дЬлать не надо, силы на нея тратить
и карьерку имъ дЬлать не надо, силы на нея тратить
а вотъ это мы еще поглядимъ;)
я вообще полагаю, что въ РФ ТОЖЕ азiатская тиранiя
я вообще полагаю, что въ РФ ТОЖЕ азiатская тиранiя
Page 2 of 3