kommari: (Default)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2011-05-25 10:03 pm

буржуазная демократия как она есть

Сегодня были на заседании ГД, прямо в зале. Посещение строго лимитируется по времени и на входе в зал шмонают сильнее чем на входе в здание. У нас сразу на входе забрали телефоны и фотоаппараты ФСОшники, и, как оказалось, неспроста. То, что мы там увидели, у всех вызвало недоуменное WTF?!?!?! То что депутаты рас##здяи мы конечно знали, но чтоб НАСТОЛЬКО....Такого рас##здяйства я не видел нигде. Зал полон меньше чем на четверть, а те кто есть заняты чем угодно, кроме собственно заседания и законов. Все свободно ходят по залу, болтают друг с другом, кто то читает газеты, на задних рядах вообще играют в карты. Едросня играет в айпады. Везде царит атмосфера долбо##изма и рас##здяйства, даже в кресле председателя Морозова. Он вообще просто чето унылым голосом читает и все. В нужный момент по его команде все просто подходят к своим местам и нажимают на кнопочки, потом снова занимаются своими делами. Ах да, вот вы говорите Путин, Медведев в стране главные и все решают... Авот###! В стране все решает толстенькая тетенька в красном. По всей видимости из ПЖИВ, так как сидит на их местах. Её назначение бегать по рядам и говорить кому как голосовать. А между прочим на повестке дня было повышение индексации зарплат, пенсий и стипендий. Поэтому на вопрос где ваши деньги, знайте, что их зажала эта тетенька в красном, по указке которой все поправки на повышение были завалены. Все это время хотелось кричать "Какого х##а?!". Неужели вот на это вот они так усердно летят по встречке с мигалкой, рискуя жизнями простых граждан, просто чтобы тупо про#бываться в зале, играя в айпад или читая газету? Всё это грустно и стыдно. Стыдно за всё это. Это не парламент, а офисная курилка.

PS. Написавший убрал свой пост, потому что у него за него поперли неприятности.

именно поэтому я в одном месте видел всю эту вашу электоральную демократию с ее выборами

Однако, как краснокоричневый совок, не могу не вспомнить, сколько в свое время было разговоров про Верховные Советы в СССР/РСФСР, которые собирались 2 раза в год на пару дней и единогласно штамповали законы, которые были разработаны в недрах Совмина и отделов ЦК КПСС.

Замечуу, что, хотя тоже не сильно в в восторге от той системы, но:

1) ТЕ депутаты занимались делом, работали на своих рабочих местах (отрываясь от нее лишь на несколько дней в год), а не рассматривали целыми днями порнушку на ай-падах (которых у них и не было, впрочем) и сиськи Хорькиной 
2) занимались приемом граждан-избирателей - и конкретно этим гражданам помогали (в т.ч. и в моей семейной истории был такой эпизод - обращение за помощью к депутату Верховного Совета СССР - и помощь была очень реальная)
3) стоили стране на порядки меньше

А вообще: капитализм сам по себе абсурден, но русский капитализм - это что-то запредельное. Расскажи кому-то в СССР, что у нас вот такое случится - так Сталина бы из могилы вырыли и из пушки в белый свет бы выстрелили - за то что МАЛО РАССТРЕЛИВАЛ, СВОЛОЧЬ ЭТАКАЯ!!!

[identity profile] int19h.livejournal.com 2011-05-26 01:58 am (UTC)(link)
А ведь именно у вас, советских, между прочим была замечательная альтернатива классической парламентской демократии - многоступенчатая система советов с прямой отчетностью каждого депутата перед пославшим его советом низшего уровня, и возможностью непосредственного отзыва и замены депутатов по любому поводу. Более того, ее даже реализовали, пусть с классовыми ограничениями. Еще бы это все подольше проработало.

А так у них раз в четыре года "сессия", а в остальное время можно расслабляться. Ну и отчетность перед избирателями - нулевая.

Хотя, кстати, это не везде так. Когда я жил в Канаде, мне как-то в почту пришла интересная брошюрка от Member of Parliament от этого избирательному округа. И вот там было расписано, за что именно она голосовала, и какие конкретно ништяки (деньги, проекты etc) округ с этого поимел. Понятно, что это тоже по сути своей предвыборная пропаганда, но по крайней мере она по делу, а не "мы за русских" или там "голосуй сердцем".
(deleted comment)

[identity profile] int19h.livejournal.com 2011-05-26 09:49 pm (UTC)(link)
Long time no see, Александр Сергеевич.

Ну, вы знаете, куда вам рекомендуется пройти...
(deleted comment)

[identity profile] int19h.livejournal.com 2011-05-26 10:03 pm (UTC)(link)
Можно и по-русски:

Иди на хуй, Гутник.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2011-05-26 09:09 pm (UTC)(link)
Чем больше ступеней - тем хуже контроль и больше искажений воли народа. А в идеале вообще "кухарка должна уметь управлять государством".

[identity profile] int19h.livejournal.com 2011-05-26 09:41 pm (UTC)(link)
Чем больше ступеней - тем хуже контроль

Не согласен. При прямых выборах кол-во избирателей на одного депутата такое, что о каком-то контроле там смешно говорить - кто будет контролировать? Переизбрание - это не совсем контроль; точнее, контроль очень ограниченный, т.к. надо ответить "да/нет" при недостатке информации о том, как человек работал, и каждый отвечает "сам за себя" - нет коллективного разбора отчетности. Поэтому выборы в парламентских демократиях и вырождаются в голосование по очень ограниченному набору четко обозначенных позиций - типа "ниже налоги / выше налоги", "за иммиграцию / против иммиграции", etc.

Смысл иерархии именно в том, что депутат отчитывается лично перед делегировавшим его советом, детально по тому, что сделано и что принято. Где каждый может задать вопрос, и все слышат ответы. Ну и, опять же, совет дает непосредственные указания, каким образом депутат должен представлять его интересы в вышестоящем совете - вплоть до конкретных указаний, как голосовать. Плохо отчитался, не за то проголосовал - его прямо там же снимают.

И еще такой момент - эта иерархия же не просто выборная, местные советы имели реальную законодательно-исполнительную власть на своей территории. Т.е. как раз по тем вопросам, которые затрагивают избирателей наиболее непосредственно, длина цепочки минимальна.

В "Зеленой Книге" все это более подробно расписано.