пуси-пуси

[kommari]

ОСОБАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ
Роману Абрамовичу, Виктору Вексельбергу, Альфреду Коху, Владиславу Суркову
а так же
Анатолию Чубайсу, Леониду Гозману, Анатолию Сердюкову, Владимиру Бакину, Владимиру Якунину,
Андрею Гордееву, Василию Анисимову, Любови Слиска, Игорю Тинькову,
Митрополиту Калужскому и Боровскому Клименту, Епископу Липецкому и Елецкому Никону,
Игумену Рождество-Богородицкого Задонского монастыря Трифону, иеромонаху Гавриилу,
Главе администрации Тамбовской области Олегу Бетину

с сайта фильмы Смирнова-Шевчука

какое трогательное единство просвещенных юэропейцев, чиновников из Партии жуликов-воров и попов-мракобесов

и вся цена Юре Шевчуку, который якобы там у нас певец социального протеста и голос поколения и совести

антикоммунизм и антисоветизм так трогательно сближает всю эту публику

Comments

[mary-lut.livejournal.com]

Надо прочесать Записки Врангеля и книги Слащева. Я не читала, нослушала по-радио. И что-то не припомню. чтобы там о "Тамбовском восстании" всерьез упоминалось. А был ли мальчик-то? Ну покидали по парегранат в несколько сельсоветов. и что? Наоборот, и Врангель, и Слащев не раз пишут, что многочисленнве попытки поднять восстания в тылу красных не увенчались успехом.

[albertmb.livejournal.com]

кстати, в Лефортово стоит поныне дом-общежитие, в котором Слащев был убит, там правда теперь офис! Но проходя мимо я жалею что на нем нет таблички " жил и работал"...серьезно! Он ведь был ПОТОМ красным командиром!

[mary-lut.livejournal.com]

Ну не командиром, просто преподавал в военной академии.

[albertmb.livejournal.com]

Он был военспецом. Т.е "красным командиром" без звания, но в составе РККА!

[statixaos.livejournal.com]

не "просто преподавал", а возглавлял командирские курсы "Выстрел".

[venta-dv.livejournal.com]

Так Врангель и Слащев - это совсем другой фронт, откуда им подробности знать. Когда восстание началось оба уже намылились в Константинополь. Юденич вон по тем же причинам про Кронштадское восстание не писал, хотя Ленин его оценивал очень серьезно.

[albertmb.livejournal.com]

Слащев вернулся как раз в 1921 году!

[venta-dv.livejournal.com]

Он вернулся в ноябре, уже после подавления основных очагов восстания, когда восставшие перешли на унылую партизанщину. К тому же он не фига не фронты поехал, а курсы вести в известном вам здании.

[albertmb.livejournal.com]

Он таки преподавал и писал работы по Тактике, не думаю, что его не заинтересовали вопросы ведения боевых действий в "локальных конфликтах", тем более контингент слушателей, хотя честно, я об оценках тех событий и не слышал, так в общем, как то, что Тухочевский применял ОМП, и вообще он был параноик с непреодолимой жаждой власти (постсоветские)! восстание было подавлено в крови! А где правда, какая она была! А киношную правду не люблю, или очень редко, когда она под мои оценки личные попадает/ или жизненные видения, допустим фильм "Грозовые ворота" но это так, уход от темы!
С уважением!

[venta-dv.livejournal.com]

Анализировать-то может и анализировал, но книга его воспоминаний заканчивается на бегстве из Крыма, все дальнейшие события своей жизни он описывать не стал.

Миф про активное применение ОМП при подавлении Тамбовского восстания уже давно развеян, погуглите.

[alwin.livejournal.com]

таких "локальных конфликтов" в ходе ГВ было вагон и маленькая тележка, сам Слащов аналогичным образом бил Махно, когда Деникин шёл на Москву. Вряд ли Тамбовское восстание и методы его подавления являлись для него каким-то откровением.

[mary-lut.livejournal.com]

Вот и я говорю: почему этому локальному конфликту вдруг стали придавать такое огромное значение?

[asox.livejournal.com]

Так Врангель и Слащев - это совсем другой фронт

Самый тот, вообще-то.

[venta-dv.livejournal.com]

Как же тот? Фронт с Врангелем и Слащевым, на момент начала восстания, проходил по Перекопу. К моменту когда на восстание всерьез обратили внимание, что Врангель, что Слащев уже ностальгировали в Константинополе.

[asox.livejournal.com]

А годом раньше этот фронт был гораздо ближе к Москве (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F5%EE%E4_%ED%E0_%CC%EE%F1%EA%E2%F3).
И продвигал этот поход как-раз Врангель, а не Деникин.

[venta-dv.livejournal.com]

Тем не менее, речь не о том, что Слащев дико прятал агентов в лесах, а о том, что Слащев не писал в своих воспоминаниях о Тамбовском восстании. Писать о нем не мог, потому что непосредственного участия в нем не принимал и принять не мог физически. Хорошо если вообще знал какие-то подробности т.к. на момент начала восстания судьба Крыма уже была фактически решена и Врангель со Слащеввым паковали скарб.

[warlen.livejournal.com]

С какой стати Врангелю писать о тамбовском восстании? Где Крым и где Тамбов? Это события независимые. К тому же, летом 1920 на тамбовщине были только мелкие стычки, действительно широкий размах восстание приобрело только в ноябре, но в ноябре красные уже взяли Перекоп, и врангелевцам оставалось думать только об эвакуации.

[al-stal.livejournal.com]

Опередили! Если уж на то пошло, то можно вспомнить мемуары "корниловца" Трушновича.

Где Крым, а где...

[mary-lut.livejournal.com]

Но ведь упоминают же они о махновских выступлениях. Вообще стараютсся дать широкую картину Гражданской войны. В этом смысле тогдашние белые были гораздо честнее. чеи нынешние беляки.И честно пишут о Мамонтовском рейде. о том, как казачки там мародерствовали, сколько в церквах награбили.

Re: Где Крым, а где...

[venta-dv.livejournal.com]

Махновские выступления - это прямое соседство, Слащеву приходилось воевать с махновцами. Части махновца Каретника принимали участие в непосредственном штурме Перекопа. Тамбов это и географически и хронологически несколько дальше.

[al-stal.livejournal.com]

А при чем тут Врангель-то? Он же в Крыму воевал, а Тамбов в Тамбовской губернии - "а теперь прикинь, солдат - где Москва и где Багдад?"

[asox.livejournal.com]

Гм.
При том, что полыхни эта штука годом раньше - нашим было-бы гораздо хуже (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F5%EE%E4_%ED%E0_%CC%EE%F1%EA%E2%F3).

[venta-dv.livejournal.com]

Не факт, что тамбовские кулаки и правые эсеры с восторгом бы приняли Врангеля. Тот же эсеро-меньшевистский Политцентр, при всех разногласиях с большевиками, Колчака поставил к стенке и глазом не моргнул.

А кулаки могли выступать за "Советы без большевиков" и даже за "Учредилку" (что как раз любили тамбовцы, самые правые из крестьянских повстанцев), но царских генералов никогда не котировали даже они.

[asox.livejournal.com]

Ну, бардак в тылу РККА вряд-ли бы облегчил участь Советской власти -
даже если потом "граждане восставшие" передрались бы с царскими генералами.

[alwin.livejournal.com]

не с чего было полыхать.
К слову, как раз в то время по территории Тамбовской губернии прошел Мамонтов со своим корпусом, захватил Тамбов и Козлов и раздал местным крестьянам кучу оружия + активно подталкивал их к участию в грабежах местного госимущества. Потом это оружие и госимущество у крестьян изымали с большими трудами.