kommari: (Default)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2012-07-30 07:54 pm

Святой Дух веет в российском суде

18:24 Адвокаты: — Вы обращались к психологам, врачам [по поводу моральных страданий — Прим. ред.]? Сокологорская: — Я православная верующая. Благодатная энергия Святого Духа в миллион раз сильнее психолога! Адвокат Pussy Riot: — Почему благодатная энергия Святого Духа не исцелила ваши моральные страдания? Судья: — Снят вопрос!

Тут упоминали Тарасова у меня в ленте, где он сказал, что левые совершенно напрасно восхищаются пуськами.
Второй раз могу зафиксировать свое личное расхождение с уважаемым Александром Николаевичем  - первый раз в его негативной оценке участия левых в болотном протесте. И опять А.Н. мягко передергивает - при этом, что самое печальное, именно в стиле красных охранителей.

Никто (из левых) пуськами не восхищается - по крайней мере я таких не видел. А вот от ощущения тотального и беспросветного пиздеца маразма, в который погружается со скоростью Титаника РФ - как в данном отрывке - действительно охреневают и как-то с ним пытаются бороться, как могут.

Позиция: это война не наша - объективно за мракобесие и обскурантизм.

[identity profile] void-am.livejournal.com 2012-07-30 08:27 pm (UTC)(link)
Знаете, у нас тоже FEMEN устраивает перформансы, но как-то не оно получается. Техническое выполнение акции не позволяет ни разу назвать их дурами - это раз.
А боль "наступаемых" ... Логичный мозг позволяет взвесить достоинства и недостатки действия - так что тут не только тщеславие.

Хамство - в его библейском, но не обывательском смысле - возможно, да. Но это для церкви; светское государство не может оперировать таким смыслом.

[identity profile] void-am.livejournal.com 2012-07-30 08:36 pm (UTC)(link)
Безразлично где.
Но в ХСС - доходчивей всего.
Трудно найти культовое здание, так попирающее устои своей веры.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2012-07-30 08:38 pm (UTC)(link)
а почему нельзя выступать в большой торговой точке акционерного общества РПЦ?

[identity profile] int19h.livejournal.com 2012-07-30 08:41 pm (UTC)(link)
>> Государство не может признать, что общественный порядок - это следование неким неписанным правилам поведения, выглядящие как "сиди и не высовывайся, поступай как все". Такое невозможно записать в законах - в законах нужно писать четко "не писать под забором", "не наносить друг другу телесных повреждений".

Здесь вы не правы. Наличие расплывчатых статей вида "нарушение общественного порядка" является общепринятой практикой - посмотрите "Queen's peace" и "disorderly conduct" в википедии для примера.

Другой вопрос, что их используют для того, чтобы, например, полицейские могли развести пьяных до драки, или разогнать шумящую молодежную компанию в спальном районе ночью. А не для того, чтобы посадить кого-то на год.

[identity profile] d-orlov.livejournal.com 2012-07-30 08:43 pm (UTC)(link)
пуськи и медиа-попы делают одно дело. С какой стати выставлять их некой оппозицуии друг другу?

[identity profile] void-am.livejournal.com 2012-07-30 09:45 pm (UTC)(link)
"Здесь вы не правы ... является общепринятой практикой" - вы пока что доказали, что для вас правильно то, что делают все. Это то самое хождение стадом, критиковать которое я имею пристрастие.
trobar.livejournal.com/495826.html?thread=2777554#t2777554 - жгучий коммент в тему, кстати.

А прикол вот в чем.
Когда туманные законы используют в регулярных случаях - да, все привыкли и принимают как должное. Но когда приходится употреблять статьи с такой фундаментальной формулировкой, как "общественный порядок", в случаях необычных - все эти "фундаменты" ходят ходуном из-за потери опоры в виде привычки.
Говорят, что когда 2000 лет назад "рабочий паренек из Назарета" высказал сомнение в целесообразности Синедриона, и те его немножко убили - то слетел не только Синедрион, но и какая-то империя вместе с легионами, прокуратурами и богами.
Сто лет назад какой-то поп в состоянии аффекта вывел к дворцу "рабочих пареньков" для перформанса "Подданые верят в правоту государя-батюшки". Но применение "общественного порядка" в этой нестандартной ситуации привело не только к замусориванию кровькишками мостовых, но и к всплеску народного непонимания монархии. Последствия вы знаете.

И мы можем видеть, что противоречие в статьях охраны общественного порядка, применяемые к нестандартным случаям, является мощным (абсолютным?) оружием против существующего порядка вещей, так как ради наказания государство вынуждено "переворачивать" этот самый порядок.

Сорри, если что не так - заболтался.

[identity profile] osidorkin.livejournal.com 2012-07-30 09:52 pm (UTC)(link)
К сожалению не все так однозначно: Насколько мне известно, эти товарки никогда нигде не работали. Сидят в ВИП камере, где условия получше отдельных санаториев.

Мое мнение - общество (и первым делом оппозицию) целенаправленно раскалывают и натравливают одну часть на другую, причем государство этому сильно способствует: шум вокруг этого дела помогает переключить внимание с более серьезных проблем.

[identity profile] normal-homyak.livejournal.com 2012-07-31 12:37 am (UTC)(link)
1) бешеныеписьки, уж точно обращались не к Богу и незачем казуистикой заниматься, они точно также могли сесть срать бормоча что-либо под нос и обозвать это молитвой, потому как они это так понимают и иначе не могут.
2) статью то прочитайте, особо обратите внимание на пунк б)

в законах нужно писать четко "не писать под забором", "не наносить друг другу телесных повреждений".
ну да, записали четко: "не писать под забором", "не наносить друг другу телесных повреждений"
значит не под забором писать можно, да и побить любого можно, сославшись на то, что он мне не друг.

[identity profile] normal-homyak.livejournal.com 2012-07-31 12:49 am (UTC)(link)
Хотя больше 15 суток они не заслужили, это да.

абсолютно не согласен, два года как минимум по статье, причем не условно и без отсрочек, а если с таковыми, то все семь с отсрочкой не меньше трех.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2012-07-31 12:52 am (UTC)(link)
Не судите о людях по себе. Не все же такие холопы, как вы.

[identity profile] lexa-deni.livejournal.com 2012-07-31 01:26 am (UTC)(link)
Кстати, видели это?
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/683136.html

[identity profile] stritsurf.livejournal.com 2012-07-31 03:37 am (UTC)(link)
Все, кто на http://kommari.livejournal.com/ отвечал тут, мое мнение - либо вам нечем заняться, и вы просто болтуны, либо не очень образованы, ибо смысл не в ЦК КПСС. А в отношениях "Власть-Народ", и идеологии. Отвечать не буду.

[identity profile] void-am.livejournal.com 2012-07-31 04:07 am (UTC)(link)
1) К богородице, не суть важно.
Нет, не могли - тогда бы не было нужного эффекта.
Человекообразные оскорбляются только тогда, когда обнаруживают малость расстояния между собой и "не-человеческим", неправильным.

Например, года три назад Гельман одел обезьянку в пиджачок и нацепил на него орден ВОВ. Толпы народу страшно оскорбились - мол, надругательство над орденом и все такое. А почему? Потому что Гельман старался придать обезьянке атрибутное сходство с обликом ветераном войны. Но поскольку у нас, как говорил Насреддин, кланяются не человеку, а его чапану - то да, идея кланяться обезьянке в цацках вызывает жгучее недовольство.

2) А вы - первую фразу статьи, и внимательно. В ней-то самая мякотка.
Если я в театре по предварительному сговору почешу соседу спинку - меня тоже на 7 лет лагерей?

"значит не под забором писать можно, да и побить любого можно, сославшись на то, что он мне не друг" - примерно да.
Писанные законы - даже боженькой на горе Синай - оставляют широкое поле для человеческой изобретательности.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/ 2012-07-31 05:10 am (UTC)(link)
Вы представляете соотношение сил даже в такой, мечтаемой конфигурации? Не абстрактно, в ходе исторического процесса, а именно сейчас? Количественно и организационно?

[identity profile] normal-homyak.livejournal.com 2012-07-31 05:11 am (UTC)(link)
1) Гельман сам обезъянка, которой некоторые, например вы, с особым пристрастием поклоняетесь.
Но поскольку у нас, как говорил Насреддин, кланяются не человеку, а его чапану - и с какой стати меня в турки записали?
2) Если не понял, в пунктах а) и б) дается расшифровка этой самой мякоты.
Если я в театре по предварительному сговору почешу соседу спинку - меня тоже на 7 лет лагерей?
зависит от соседа, будет гельман, он почешет тебе тоже, потом пойдете хуй сосать друг другу и всячески креативненько и гламурно взамно ублажаться, а попадется кто другой можешь и по фейсу отхватить и даже ног не унести - всяко бывает.

[identity profile] shirokuroneko.livejournal.com 2012-07-31 05:13 am (UTC)(link)
Вот Вы говорите "раскол общества" так, будто в этом есть что-то плохое!

[identity profile] kammerer1.livejournal.com 2012-07-31 05:47 am (UTC)(link)
Есть мнение, что линия раскола пройдёт так, как это необходимо властям. То есть раскол будет искусственный, управляемый. Это очень плохо.

[identity profile] void-am.livejournal.com 2012-07-31 05:51 am (UTC)(link)
1) "которой некоторые, например вы, с особым пристрастием поклоняетесь" - аргументированная позиция, да.
Если слесарь умеет закрутить гайку, и я это умение за ним признаю - я поклоняюсь слесарю?

2) "в пунктах а) и б) дается расшифровка этой самой мякоты" - ага-ага. "А ты увидь" - мой любимый аргумент. А своими словами пересказать всю статью, с толкованием терминов - не могём?

"будет гельман, он почешет тебе тоже, потом пойдете хуй сосать друг другу и всячески креативненько и гламурно взамно ублажаться" - всегда удивляло, почему православных павианов тянет на гомосексуализм. Вас сны эротические часом не одолевают? Ведь вариант, что у соседа на спине может седеть мошка, до которой он не может дотянуться, и попросил меня помочь - вы не озвучили.

[identity profile] pennkoff.livejournal.com 2012-07-31 06:02 am (UTC)(link)
вытравляющего у интеллигенции остатки уважения к религии
Вы таки хочете сказать, что было что вытравлять?

[identity profile] pennkoff.livejournal.com 2012-07-31 06:03 am (UTC)(link)
Не гадить в местах, значимых для окружающих - типично холопская черта. Сложно с вами не согласиться.

[identity profile] lodygin-kirill.livejournal.com 2012-07-31 06:38 am (UTC)(link)
они, однако, не сели срать, бормоча. они сделали то, что сделали. не нужно нагружать событие собственными фантазиями

[identity profile] lodygin-kirill.livejournal.com 2012-07-31 06:49 am (UTC)(link)
не желаете посидеть в ВИП камере?
Раскол? и хорошо, что раскол! давно пора начать размежевание

[identity profile] normal-homyak.livejournal.com 2012-07-31 07:06 am (UTC)(link)
они, однако, не сели срать, бормоча... не нужно нагружать событие собственными фантазиями

не сели, но оправдание, если вы не заметили, вполне подходит, так что фантазии, в данном случае, вполне оправданы.

[identity profile] bauris.livejournal.com 2012-07-31 07:07 am (UTC)(link)
И с анально-дефекационной фиксацией тоже, пожалуйста, воздержитесь от суждений.

[identity profile] pennkoff.livejournal.com 2012-07-31 07:12 am (UTC)(link)
Про фиксацию, простите, вы речь завели.

Page 3 of 7