kommari: (Default)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2012-07-30 07:54 pm

Святой Дух веет в российском суде

18:24 Адвокаты: — Вы обращались к психологам, врачам [по поводу моральных страданий — Прим. ред.]? Сокологорская: — Я православная верующая. Благодатная энергия Святого Духа в миллион раз сильнее психолога! Адвокат Pussy Riot: — Почему благодатная энергия Святого Духа не исцелила ваши моральные страдания? Судья: — Снят вопрос!

Тут упоминали Тарасова у меня в ленте, где он сказал, что левые совершенно напрасно восхищаются пуськами.
Второй раз могу зафиксировать свое личное расхождение с уважаемым Александром Николаевичем  - первый раз в его негативной оценке участия левых в болотном протесте. И опять А.Н. мягко передергивает - при этом, что самое печальное, именно в стиле красных охранителей.

Никто (из левых) пуськами не восхищается - по крайней мере я таких не видел. А вот от ощущения тотального и беспросветного пиздеца маразма, в который погружается со скоростью Титаника РФ - как в данном отрывке - действительно охреневают и как-то с ним пытаются бороться, как могут.

Позиция: это война не наша - объективно за мракобесие и обскурантизм.

[identity profile] void-am.livejournal.com 2012-07-31 09:39 am (UTC)(link)
"вы тоже это признаете?" - чего бы не признать? Я такое и не в кино видел.
Я не буду обсуждать все творчество Гельмана - специально не интересовался, я эгоист со своими мыслями. Но акция с обезьянкой несла смысл, и это смысл был уловлен большей частью недовольных - следовательно художник выполнил задачу выражения смысла.
А то, что кому-то не нравятся смыслы - ну так и Торквемаде не понравился свой портрет. Если сжигать художников, обидевших зрителей - галереи опустеют.

2) "грубое" - это как?

"общественного порядка" - это что (хотя бы в данном случае)?

"неуважение к обществу" - что такое неуважение (как оно выражается), и что такое общество?

"по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы" - кто определяет "идеологичность, политичность", состав "социальной группы"?

"что как бы помощь исключает" - "Чешетесь? .. Не можете достать? Вам помочь?" - "Да, пожалуйста".
И все, предварительный сговор группы лиц, нарушающий порядок (может быть т.н. "общественный") - 7 лет.

[identity profile] normal-homyak.livejournal.com 2012-07-31 10:34 am (UTC)(link)
опять шлангом прикидываешься?
1) Но акция с обезьянкой несла смысл, и это смысл был уловлен большей частью недовольных - следовательно художник выполнил задачу выражения смысла.

какой смысл он выразил?.. Что он приравнял ветеранов к обезъянам или освернил орден(как символ) повесив его на обезъяну?
Если "художник" ставит своей целью оскорбление той или иной части общества, а другая этим восхищается, то действительно жечь их на кострах было бы оптимальным решением.

2) "грубое" - это как?
"общественного порядка" - это что (хотя бы в данном случае)?
неуважение к обществу" - что такое неуважение (как оно выражается), и что такое общество?
"по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы" - кто определяет "идеологичность, политичность", состав "социальной группы"?

определяет сама социальная группа, или социальную группу обществом не считаете? Они ведь в чужой Храм пришли и надругались над порядками и святынями прихожан, которые и составляют социальную группу, основаную на религиозной.

[identity profile] pravdorub-russ.livejournal.com 2012-07-31 10:52 am (UTC)(link)
А над какими именно святынями надругались?

Дьякон Андрей Кураев назвал "панк-молебен" "законным безобразием", указав на его соответствие традициям русской Масленицы]. Сами активистки, подчеркивая, что часть участниц Pussy Riot являлись верующими, отмечали, что акция была направлена не против православной веры, а против политики РПЦ, которую они обвинили, в числе прочего, в сотрудничестве с властями и спецслужбами.

[identity profile] normal-homyak.livejournal.com 2012-07-31 11:50 am (UTC)(link)
соборным правилом запрещено вставать амвон мирянам. Исключением может быть церковное награждение достойнейшим мирянам. Или по благословению священника. Так же запрещено любое публичное выступление с амвона, кроме проповеди священника

[identity profile] pravdorub-russ.livejournal.com 2012-07-31 12:04 pm (UTC)(link)
Нарушение правил и надругательство - разные вещи.

>>Так же запрещено любое публичное выступление с амвона, кроме проповеди священника<<
Киркоров "проповедует" с амвона храма

http://video.yandex.ru/users/rublev-museum/view/25

Киркорова уже посадили?

[identity profile] normal-homyak.livejournal.com 2012-07-31 12:10 pm (UTC)(link)
Читаем только то сто болдом?.. К тому же я не претендовал на точность формулировки
Исключением может быть церковное награждение достойнейшим мирянам. Или по благословению священника.

[identity profile] pravdorub-russ.livejournal.com 2012-07-31 12:26 pm (UTC)(link)
Киркоров достойнейший мирянин? 0_0
http://kp.ru/daily/25912/2866488/

[identity profile] evil-doctor.livejournal.com 2012-07-31 10:00 pm (UTC)(link)
В общем персонаж он так себе, но думаю среди эрпэцэшных бабок немало его фанаток)

[identity profile] normal-homyak.livejournal.com 2012-08-02 05:47 am (UTC)(link)
а слова "по благословению священника" сознательно не замечаем, венчающихся всех пускают на амвон...

[identity profile] pravdorub-russ.livejournal.com 2012-08-02 07:27 am (UTC)(link)
При чем тут "венчающихся"? 0_0
Он же не венчался в этом Храме.

[identity profile] normal-homyak.livejournal.com 2012-08-02 08:32 am (UTC)(link)
по благословению священика - касается только венчания? о_О

[identity profile] pravdorub-russ.livejournal.com 2012-08-02 09:04 am (UTC)(link)
Так это Вы написали про венчающихся. Так за какие заслуги Киркоров выступал с амвона? Вы что-то выше писали про "достойнейшего мирянина": http://kp.ru/daily/25912/2866488/
Edited 2012-08-02 09:04 (UTC)

[identity profile] normal-homyak.livejournal.com 2012-08-02 09:28 am (UTC)(link)
Так это Вы написали про венчающихся.
если до вас так туго доходит, то это был пример того, когда пускают на амвон.

Так за какие заслуги Киркоров выступал с амвона?
по вашей же ссылке, он дочь крестил.

[identity profile] pravdorub-russ.livejournal.com 2012-08-02 09:36 am (UTC)(link)
>>по вашей же ссылке, он дочь крестил.<<
Это заслуга по которой можно обращаться с амвона?

[identity profile] normal-homyak.livejournal.com 2012-08-02 10:18 am (UTC)(link)
это церковный ритуал.

[identity profile] pravdorub-russ.livejournal.com 2012-08-02 10:25 am (UTC)(link)
>>это церковный ритуал.<<
При крещении ребенка родителю обращаться с амвона?
Нет такого ритуала.

[identity profile] void-am.livejournal.com 2012-07-31 02:15 pm (UTC)(link)
"опять шлангом прикидываешься?" - кран перекрываю. Трудно представить, что возможно мнение, отличное от твоего?

"Что он приравнял ветеранов к обезъянам или освернил орден(как символ) повесив его на обезъяну?" - идея выставки Чичкана была такая: человека из обезьяны сделал не труд, а секс, война и эмоции.
Для того, чтобы передать родство человека и обезьяны, нужно было снабдить образы обезьян наиболее узнаваемыми атрибутами. Для войны достались медали, для секса - сиськи, для власти - арафатка, черчиллевская сигара и т.д.. (Кстати, тема осквернения сисек почему-то никого не задевает.).
И да,
люди оказались настолько близки к обезьянам, что не могут сформулировать причины своей ненависти к ним. а медальки воспринимают не как указку на подвиг ЧЕЛОВЕКА, а как отдельный от него, магический предмет.
Есть притча о Насреддине из Бухары (это не турок, а узбек). Пошел Насреддин на одну свадьбу (обычай был - звать стариков) в своем старом ветхом чапане (халате). Там его затолкали и отпихнули от стола. Тогда Насреддин одел новый богатый чапан и пришел на свадьбу. Там его усадили на почетное место, насыпали плова. Насреддин взял горсть и поднес ее к поле халата со словами "Кушай, кушай, мой чапан". Когда один из гостей спросил, что он делает, Насреддин сказал: "Это вы не меня посадили за стол, а мой чапан; не мне насыпали плов, а чапану - пусть чапан и кушает". С орденами та же история.

"Если "художник" ставит своей целью оскорбление той или иной части общества, а другая этим восхищается, то действительно жечь их на кострах было бы оптимальным решением." - иконописец своим занятием оскорбляет мусульманина. Сжечь всех иконописцев!!!

"определяет сама социальная группа" - социальная группа из меня и моих френдов решила, что ты проявляешь к нам неуважение, и потому придется тебе топтать зону, простодушный ты наш.
Идет?

[identity profile] normal-homyak.livejournal.com 2012-08-01 04:25 pm (UTC)(link)
иконописец своим занятием оскорбляет мусульманина. Сжечь всех иконописцев!!!

ошибаешься, он не приносит свои творения в мечеть, почувствуй разницу!

социальная группа из меня и моих френдов решила, что ты проявляешь к нам неуважение, и потому придется тебе топтать зону

когда я приду к вам и насру в прихожей - сам Бог велел, наивный, "зри в корень"(с)

[identity profile] void-am.livejournal.com 2012-08-01 09:33 pm (UTC)(link)
"он не приносит свои творения в мечеть" - да хоть на Альфе Центавра их малюет - для закона в твоем толковании нет разницы.
"определяет сама социальная группа" - так ты написал?

"когда я приду к вам и насру в прихожей - сам Бог велел" - я даже боюсь представить, как вы со своей копрофилией ему молитесь ...

[identity profile] normal-homyak.livejournal.com 2012-08-02 05:53 am (UTC)(link)
он не приносит свои творения в мечеть" - да хоть на Альфе Центавра их малюет - для закона в твоем толковании нет разницы.

ошибаешься, вот пели бы свои молебны на Альфа Центавра, претензий бы не было.

"определяет сама социальная группа" - так ты написал?

ну да я, но там также еще кое-что написано было, а именно "Они ведь в чужой Храм пришли и надругались над порядками и святынями прихожан"

[identity profile] void-am.livejournal.com 2012-08-02 07:15 am (UTC)(link)
"претензий бы не было" - почему?
Разве вы с ними на Альфе Центавра не составляете одно общество - о котором государство должно заботиться?

"еще кое-что написано было" - я ведь тебе задавал вопрос об обществе.
Если ты пришел ко мне домой - я могу тебя колесовать и резать на ремни на том основании, что в моем доме так принято, и чхал я на порядки в других домах?
И как быть с улицей, которая ни моя, ни твоя?

[identity profile] normal-homyak.livejournal.com 2012-08-02 09:23 am (UTC)(link)
нашел картинку в тему
Image

[identity profile] void-am.livejournal.com 2012-08-02 10:06 am (UTC)(link)
Ну так и не присоединялся бы к дискуссии, если с аргументацией слабовато, господин путаник своего и общественного.

А картинка слабовата - видел лучше.