"Арго"

[kommari]

Скачал. Посмотрел.

Ну что тут скажешь. Умеют заразы-янки снять кино, чтобы за них, гадёнышей, начинаешь переживать. Саспенс держат. С другой стороны - это эффект отождествления, когда тебе показывают со своей стороны. Если предположить, что снимут фильму, как Скорцени со своими головорезами вытаскивает Бенито Муссолили, то тоже будешь с замиранием сердца смотреть, как планеры опускаются на горные вершины, а в конце будешь радостно хлюпать носом, когда Адик встречает дорогого друга Беню. Невольно, так сказать.

Фильм, конечно, отражает либеральный тренд Штатов при демократах - тут и свержение Моссадыка упоминается, и то, что Штаты помогали шаху пытать его политических противников.

Сам по себе фильм, конечно, не кинематографический шедевр, "Оскара" дали явно по другим соображениям. Сами себя наградили за то, что "круче нас только яйца".

Но вот чего я подумал. В общем-то и на советском материале можно было бы снять блокбастер. Хотя этого материала в поздней советской истории не так уж много. Но есть. Штурм дворца Амина, например.

А вот захват какими-то исламскими паразитами наших заложников в Ливане - у меня лично, когда я поинтересовался этим вопросом, вызвал вопросы. Потому что на самом деле я услышал две версии, как мы своих вытащили. По одной наш дипломат в Иране сказал какому-то деятелю, близкому к Хомейни, что вот, де, скоро ракетные стрельбы на Юге СССР, всяко бывает, возьмет какая ракета, да с курса собьется, да и упадет на священный город Кум, где Хомейни обитал. Это я смотрел какой-то документальный фильм про те события. При этом наш дипломат - он как раз давал интервью, сказал, что с его стороны это была чистая самодеятельность, Москвой несанкционированная.

Другая версия заключается в том, что мы использовали свои связи в Ливане - национально-патриотические силы, имевшие левый характер и компартию Ливана, у которой были свои вооруженные формирования. Что те поговорили кое с кем из бородатых, кое-кому секир башка сделали, и те наших дипломатов отпустили (но одного все-таки убили).

Но вообще ковбойство у наших принято не было. Может и зря. Как уже правильно отмечалось, кабы мы в 1973 ладно бы не Пиночета расхерачили, а хотя бы совершили налет на остров Досон в Чили, где фашня в концлагере держала коммунистов и социалистов - это был бы мощнейший импульс именно в поддержании имиджа Союза, который уже тогда воспринимался многими в мире (да и внутри) как этакий геронтократический коммунизм.

А вот еще можно было снять фильму, как товарища Корвалана (обменянного на хулигана) ребята Бориса Пономарева отправляют обратно в Чили (с пластической операцией и прочими джеймсбондовскими штуками... девочки, пистолеты-зажигалки, гонки на машинах).  Но такой фильм если когда и снимут, то при другой власти. Так что пока только смотреть "Это сладкое слово - свобода"  - всячески рекомендую.

Вот на какие мысли и навела меня очередная голливудская процэрушная фильма.

Comments

[flavoristka.livejournal.com]

ну почему сразу "гадёныши"

[rezerved.livejournal.com]

"Выигрыш одинокого коммерсанта" Аларкона. Смотреть, как в зеркало, и помнить, что снято в 1984 году.

[sinologist.livejournal.com]

Помню я, наверное, классе в четвёртом учился когда по тв показали фильм с Дином Ридом в главной роли (или снятого по реальным событиям) о Викторе Хара. И я тогда понять никак не мог, почему наши не идут на подмогу. И нет-нет да и ждал. что СССР начнёт войну с Пиночетом...

[aerys.livejournal.com]

Потому что началось уже "мирное сосуществование двух систем".
И где теперь вторая система, ага?

[barjack-chron.livejournal.com]

Ну почему же совсем без ковбойщины. Военспецы в Анголе, Эфиопии, помощь Вьтенаму в войнах с США и Китаем (зенитное и флотское ковбойство:3). Помощь арабам там. Можно про все это классно снять, но в СССР как-то нездорово секретили эту тему, хотя вроде бы вот повод погордиться родной армией.

Еще, ЕМНИП, во время разрыва с Сиадом Барре высаживались морпехи и вывозили советский персонал из Могадишо.

Ну и очевидный Амин, но там какой-то фейл и стыд в итоге.


А про американцев, так у них это всегда. Есть два довольно годных фильмов про латиноамериканских повстанцев - "Под огнем" и "Сальвадор", и там, и там есть образ "неплохого" американского дипломата.

[sergeev-c.livejournal.com]

Кстати, про фильм "Это сладкое слово свобода". Оказывается все трое коммунистов в реальности сбежавших из тюрьмы через несколько лет вышли из компартии или были исключены. Один из них позднее стал близким соратником Чавеса и, если не путаю, недавно умер. Другой возглавил левую партию "Движение к социализму", оппозиционную Чавесу. Он вроде до сих пор жив. А вот что стало с третьим не знаю. Также не знаю, что стало с тем коммунистом, который организовал побег. Остался он в КПВ или тоже куда-то подался.

[sergeev-c.livejournal.com]

С Сиадом Барре тоже фейл и стыд. Лучше б нам тогда Сомали поддержать было. Тем более, что по сути конфликта сомалийцы были правы. Провинция Огаден действительно населена сомалийцами и была захвачена Эфиопской империей только в конце XIX века. Примерно тогда же, когда другие части Сомали были захвачены англичанами, итальянцами и французами. По сути эфиопы были такими же колонизаторами, пусть и не европейскими, а местными.

[(Anonymous)]

ЭССС - это, конечно, шедевр. Но трудно было бы сделать нешедевр с такими артистами как Адомайтис, Мирошниченко, Нахапетов, Будрайтис, Волонтир, Гафт. С великолепным капитаном/майором Радой - русским негром Б.Б. Чупровым ( он же Борис Цимба). С режиссером Желакявичусом, наконец. Полный интеранционал, как видите! Из которых (актеров-режиссеров) через 20 лет после триумфа фильма оказалось до черта скурвивавшихся по части "перестройки", местечковой "демократии", национализма, зашибания бабла и т.д. Что характерно. Творческие личности, х..ле!
Но были и другие попытки - более-менее удачные и совсем неудачные. Можно вспомнить, например, наш ответ "Рембо" - "Одиночное плавание". Явно слабее ЭССС. "ТАСС уполномочен заявить" - великолепный набор актеров с весьма неплохой игрой. Но фильм явно затянут плюс интрига закручена и перекручена в чисто юлиансеменовском утомительном духе.
Уже названный камрадами "Выигрыш одинокого коммерсанта" полагаю большой удачей. Почему его сейчас практически не показывают в ящике, включая так называемый "патриотический" телеканал "Звезда".

[khebeb.livejournal.com]

Штурм дворца Амина, например - такой хотели снимать, синописис написали и утвердили, но кризис 2008 этот проект остановил (кажется, потанинская Профмедиа занималась им, но не упомню уж)
Что до Арго, как-то замотали сюжет с судьбой остальных заложников (сидевших в посольстве). Ожидал, что будет, по аналогии со вводными кадрами, что-то показано в конце, но нет. И это по-любому пиаровский прокол

[khebeb.livejournal.com]

как-то нездорово секретили эту тему - да не только ее. Ни в одном советском и постсоветском учебнике или относительно массовом историческом издании вовсе не упоминается пребывание советских войск в том же Иране в годы войны - само по себе отнюдь не секретное, и особых эпикфейлов там не было - не пойму, чего тогда, собственно, стесняются?

[asox.livejournal.com]

Кено "Операция Арго" - это классический пример умения американцев показать свой эпик фейл как эпик вин, так что материалов на эту тему в позднем СССР было предостаточно - даже без "эпиков".
А вот одно слово "Арго" по отношению к фильму - ассоциируется у меня только с одним советским музыкальным фильмом.

[(Anonymous)]

Насчет Ирана - и согласен, и не совсем согласен. У самого дед - заряжающий полкового миномета - оказался в 1941 г. в Иране. К сожалению, помер, когда я был весьма малЫм. Но и бабка, и его дочь (моя мать) говорили, что он про Иран практически не рассказывал, поскольку что-то там подписал о неразглашении. Даже много лет спустя. Что характерно - письма от него стали поступать лишь в 1943 г., когда их часть перебросили на фронт, на юг Украины.
С другой стороны во второй половине 60-х гг. (если не ошибаюсь, в 1967 г.) большим тиражом выходит первое издание "Генеральный штаб в годы войны" С.М.Штеменко. Там события 1941-1942 гг., связанные с Ираном, были в целом и кратко описаны. Включая обратный переброс части войск на Крымский фронт и на Сев. Кавказ. Штеменко в начале войны, будучи полковником Оперативного управления ГШ, как раз вел это (южное) направление.

[panzerkeil.livejournal.com]

Что остановил - это очень хооршо. Судя по бездарной и неисторичной фединой 9 рвоте и просто отвратительному сериалу "Охотники за карванами" кино про Афган, да и вообще историческое кино начиная с Рюрика, надо запретить снимать современным рюським киношникам.

[panzerkeil.livejournal.com]

Насчет фильмы про Скорцени и Бенито (Операция Дуб), то есть целый эпизод из озеровского "Освобождения" как раз с таким сюжетом.

[taki-net.livejournal.com]

+++ Но вообще ковбойство у наших принято не было. Может и зря. Как уже правильно отмечалось, кабы мы в 1973 ладно бы не Пиночета расхерачили, а хотя бы совершили налет на остров Досон в Чили, где фашня в концлагере держала коммунистов и социалистов

Обе описываемых операции (даже вторая) далеко за пределами возможностей ВМФ СССР.

Вообще поразительно, как некоторые марксисты недооценивают объективные факторы и преувеличивают субъективные ("предательство" там всякое).

[kommari.livejournal.com]

люблю Америку - ее ученых, рабочих, писателей, музыку, кино
не люблю крайне американский империализм

[flavoristka.livejournal.com]

успокоил
а то я хотела заплакать, предварительно обидевшись

американский империализм - это защита нации
агрессивная, но надёжная для граждан

[kommari.livejournal.com]

Высадить на остров пару батальонов морской пехоты ВМФ СССР - отнюдь не невозможная задача для 1973-го года. И добровольцы для этого нашлись бы, я Вас уверяю. Я бы пошел - хотя тогда был маловат.

[seerozha.livejournal.com]

> Хотя этого материала в поздней советской истории не так уж много.

Есть мнение, что материалов - масса.

[kolobok1973.livejournal.com]

плюс пиццот

[moonwalker72.livejournal.com]

Да нет, не высадились бы. Потому что после СНВ-2 воспоследовала razryadka. А тут вон бы как сразу - высадились и всё заверте... в одно мгновение. И Никсону бы сразу многое простили и никакого Уотергейта. И кстати ведь могли. Наверное боялись, что палец к красной кнопке у кого-то потянется. Непонятно, а может и по слову Сахарова всё сбылось - началась неспешная конвергенция систем под флагом мирного сосуществования.

Пожалуй, Леонид Ильич проникся консервативным духом и, не будь Пиночет таким ярым антикоммунистом, он бы его даже как-то претерпел. Брежнев и прикончил СССР. Не он один конечно, но вина его и его "команды" - наибольшая.

[exshvonder.livejournal.com]

американский империализм - это защита нации

От кого? От хищных мексиканцев, и канадцев, сжегших Вашингтон?

[flavoristka.livejournal.com]

от русских хулиганов

[sergeev-c.livejournal.com]

Стеснялись, видимо, того, как всё закончилось. А закончилось паршиво. Войска вывели, оставив левых на растерзание шахскому режиму (хотя часть левых ушла в СССР).

[supermipter.livejournal.com]

а если корабль будет нагло потомпен чилийским флотом? что тогда?

[kommari.livejournal.com]

волков бояться - в лес не ходить

[supermipter.livejournal.com]

помню ваш пост с опровержениями клеветы на советский флот, правда на нем спешившиеся моряки ))))))

[kommari.livejournal.com]

не помню о чем речь

[irbis-s.livejournal.com]

Да уж... великая сила этот чилийский флот :)

[supermipter.livejournal.com]

угу.

[ak747.livejournal.com]

Но вообще ковбойство у наших принято не было. Может и зря. Как уже правильно отмечалось, кабы мы в 1973 ладно бы не Пиночета расхерачили, а хотя бы совершили налет на остров Досон в Чили, где фашня в концлагере держала коммунистов и социалистов - это был бы мощнейший импульс именно в поддержании имиджа Союза, который уже тогда воспринимался многими в мире (да и внутри) как этакий геронтократический коммунизм.

Ну зачем уж так далеко?
1991 год, Ближний Восток. После того, как демократический рабовладельческий эмират Кувейт присоединяется к Ираку (Ираком присоединяется)), над последним начинают сгущаться тучи (Ирак+Кувейт=25% мировых запасов нефти, а значит - будут больно бить).
А вот дальше начинается альтернативка. СССР, конечно же, не может бросить своего союзника и отправляет в Ирак кучу интересных вещей (ну там С-300, дальнобойные высокоточные ракеты и т. д.), вместе с "мойщиками стекол ракетных тягачей".
А потом уже начинается мочилово. Комплексы ПВО "сажают" самолеты колалиции носом в песок, расстреливают томагавки, не все и не без потерь с нашей стороны, конечно же. Но главное - в ответ на Саудию сыплются не отдельные иракские "эль-Хуссейны" с точностью в километр, а туева хуча более интересных и мощных ракет. На базы, аэродромы и склады войск калолиции, а также на нефтяные скважины, перегонные заводы, хранилища, порты и опреснители саудитов. В благодарность за поддержку афганского душманья, сбивания цен на нефть и насаждение ваххабизма в советской Средней Азии. Ну и т.д...
Кувейт остается провинцией аль-Саддамийя, Саудоарабия со своими нефтевышками разрушена до основания, Ирак готовится подписывать новые контракты, а цены на нефть все выше и выше...

[ak747.livejournal.com]

А вот захват какими-то исламскими паразитами наших заложников в Ливане - у меня лично, когда я поинтересовался этим вопросом, вызвал вопросы. Потому что на самом деле я услышал две версии, как мы своих вытащили.

Похищение организовали не исламисты, а палестинцы Арафата, если конкретно - правая рука Арафата Имад "Гиена" Мугния, Арафата потом поставили перед фактом и он воспользовался ситуацией, прослушка КГБ это зафиксировала. Представились неизвестной организацией. Требование было - чтобы Сирия прекратила чистить лагеря боевиков ООП (требование было выполнено - Москва нажала на Асада).
А вот потом заложников отдали исламистской "Хезболле", которая была и есть ливанский филиал одноименной иранской организации, а с Ираном тогда отношения были нехорошие (Хомейни обозвал СССР "малым сатаной", не пустил к рулю компартию, начал поддерживать афганских душманов, СССР в долгу не остался и Саддам получил большую партию СКАДов для обстрела Тегерана)

По одной наш дипломат в Иране сказал какому-то деятелю, близкому к Хомейни, что вот, де, скоро ракетные стрельбы на Юге СССР, всяко бывает, возьмет какая ракета, да с курса собьется, да и упадет на священный город Кум, где Хомейни обитал. Это я смотрел какой-то документальный фильм про те события. При этом наш дипломат - он как раз давал интервью, сказал, что с его стороны это была чистая самодеятельность, Москвой несанкционированная.

Это полковник КГБ Перфильев (вот (http://www.chekist.ru/article/2257), и еще его интервью (http://ak747.livejournal.com/12427.html), но там про Ливан чуть-чуть) сказал на переговорах с главой "Хезболлы" шейхом Фадлаллой.
Сам решился. Рисковал. Сработало. Через два дня заложников отпустили.
Ну что, у "Пионер (http://ru.wikipedia.org/wiki/РСД-10)а" мегатонная голова, от Кума остались бы одни угольки...

Другая версия заключается в том, что мы использовали свои связи в Ливане - национально-патриотические силы, имевшие левый характер и компартию Ливана, у которой были свои вооруженные формирования. Что те поговорили кое с кем из бородатых, кое-кому секир башка сделали, и те наших дипломатов отпустили

Освобождение произошло после того разговора с ракетой. Но дружественные силы нам помогли. Неизвестные террористы пригрозили напасть на наше посольство, тогда джумблатисты подогнали к посольству своих бойцов и танки. Вроде бы они и секир башку кому-то (http://www.x-libri.ru/elib/smi__249/00000001.htm)... Здесь слухов много ходило, вплоть до того, что не союзники, а сами КГБшники поймали одного из похитителей, отрезали ему одно интересное место и запихнули в рот, потом пристрелили, сфотографировали и отправили "по адресу"

(но одного все-таки убили).

Да, такое тоже было. Когда захватывали заложников, один из них (Аркадий Катков) попытался сопротивляться и был ранен. В плену раны загноились, похитители его расстреляли и выкинули на улицу.

[v-lechenko.livejournal.com]

Чего за пределами - снайпера с РПГ-7 подослать чтобы спалил машинку Пиночета или Мигелитки Краснова? Или разнести крылатой ракетой дворец где пиночет с хунтой заседал.

[xsergex.livejournal.com]

откуда эта инфа, что то я не помню такого.