Кураев: Знаете, когда в западном мире несколько лет назад начался церковно-сексуальный скандал, то католикам и в голову не приходило говорить, будто у них в семинариях преподают гомосексуалисты, «у которых нет национальности и религии», а не католики. Католическая церковь оказалась достаточно честна и мужественна, чтобы в этих грешниках признать своих людей, а, значит, в их грехе увидеть и свою вину. Увидеть – чтобы преодолеть. Так что Царнаевы - это ваше, мусульманско-чеченское, говно. А пьяный монах на спорткаре, подаренном сановным любовником - наше, русско-православное. Свое надо признавать своим, а не кричать о своей тефлоновости. Иначе от дерьма не избавиться.
Закрадывается нехорошая, практически даже в чем-то греховная мысль - что, коль где не копни, какую религию не возьми, везде говно, то дело в не в разновидностях религий.
Дело конечно не в разновидностях религии. И в атеизме его хватает, и во многих других местах. Что как-бы намекает на то что в любой части жизни есть .....))).
Аналогично можно сказать - какую политическую идеологию не возьми, везде -- Просто из наличия в некотором движении нехороших людей не следует никаких выводов о движении или спектре подобных движений - надо куда более глубокий анализ проводить, чтобы такие выводы делать. Надо показать, что такие-то особенности движения формируют определенные нормы поведения, черты характера, наталкивают на злоупотребления и т.д.
Хм, нет. Они могут быть очень даже НЕвнушаемыми. Там будет другой механизм, что в их же нотации - и есть искушение. Большинство из этих функционеров проверку не пройдут, просто потому что статус для них имеет значение. Внушение тут не требуется, достаточно предоставления возможностей и бонусов.
А легко внушаемый - пожалуй легковерен. Так что и здесь все непросто. На мой взгляд - истинная вера - это что-то вроде Дао или "мастерства" в каких-нить китайских школах. Достичь ее, мягко говоря нелегко. Может быть кому-то удается и в юном возрасте (святой Франциск, да), правда непонятно где здесь истинная вера, а где умелый пиар и пропаганда адептов.
Для меня вообще выглядит странным рассуждать о таких вещах умозрительно, вслух(!!) и с позиций судьи. Но для тру-верующих вроде как ок - они "лучше знают" ).
Во-первых, согласен, но с оговоркой. А во-вторых что касаемо авраамических религий: иудаизма, христианства и ислама то разница между ними по большому счёту несущественна и их говно оочень похоже и по цвету и по запаху и по консистенции. Вот не могу представить буддиста-террориста. Или кришнаита.
Ну апостолы никого не назначали. Апостолы были просто бродячими проповедниками, кем-то вроде древнегреческих "аэдов" - бродячих сказителей. Епископов первое время избирали члены церкви и сугубо в качестве завхоза, и этим епископом тогда, да и много позже, мог быть не только священник, но даже отнюдь не христианин, а носителем т.наз. "духа святого" была церковная община.
Ничего они не делали - их общины содержали. Апостолы устраивали что-то вроде "чёса" по общинам, рассказывали всякие байки, а за это их кормили, поили и одевали. Эта древняя поповская традиция сохранилась и по сию пору в форме так называемой "поп-культуры" - Киркоров, Задорнов и прочие.
все они просто люди хорошо знающие фикх. Ничего мистического навроде даров Святого духа у них нет. Собственно если нет специального муллы любой мусульманин знающий необходимые слова может встать за имама на джамаат-намазе или сочетать браком. Всякая административная иерархия в духовных управлениях мусульман целиком создана государством (сначала империей, а потом и Советской властью ) для удобства коммуникации с мусульманской общиной.
А таинство, совершённое лжесвященником? Ежели мирянин, не будучи рукоположен, переоденется священником и совершит таинство — снизойдёт ли благодать? А если расстрига?
ну так и у светских-атеистических те же язвы есть, кого ни воз-ми можно найти людоедов-педофилов-казнокрадов. Человек вообще к говну склонен... Упэдэ, почитавши комменты - ну КПСС именно что на избранность и непогрешимость и претендовала, например
Закрадывается нехорошая, практически даже в чем-то охранительская мысль - что, коль где не копни, какую оппозицию не возьми (социалистов, либералов, националистов), везде говно, то дело в не в разновидностях оппозиционных течений.
no subject
Date: 2013-04-20 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-20 07:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-20 07:05 pm (UTC)Просто из наличия в некотором движении нехороших людей не следует никаких выводов о движении или спектре подобных движений - надо куда более глубокий анализ проводить, чтобы такие выводы делать. Надо показать, что такие-то особенности движения формируют определенные нормы поведения, черты характера, наталкивают на злоупотребления и т.д.
no subject
Date: 2013-04-20 07:09 pm (UTC)А легко внушаемый - пожалуй легковерен. Так что и здесь все непросто. На мой взгляд - истинная вера - это что-то вроде Дао или "мастерства" в каких-нить китайских школах. Достичь ее, мягко говоря нелегко. Может быть кому-то удается и в юном возрасте (святой Франциск, да), правда непонятно где здесь истинная вера, а где умелый пиар и пропаганда адептов.
Для меня вообще выглядит странным рассуждать о таких вещах умозрительно, вслух(!!) и с позиций судьи. Но для тру-верующих вроде как ок - они "лучше знают" ).
no subject
Date: 2013-04-20 07:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-20 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-20 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-20 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-20 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-20 09:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-20 09:48 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-20 11:04 pm (UTC)религия - опиум народа! (Ц)
no subject
Date: 2013-04-20 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-21 01:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-21 01:51 am (UTC)Человек вообще к говну склонен...
Упэдэ, почитавши комменты - ну КПСС именно что на избранность и непогрешимость и претендовала, например
no subject
Date: 2013-04-21 01:57 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-21 05:46 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-21 07:46 am (UTC)Там был и то же говорил.
no subject
Date: 2013-04-21 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-21 11:13 am (UTC)теоидеократия.no subject
Date: 2013-04-21 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-21 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-21 03:57 pm (UTC)Ссылку на Википедию дать? Или сами там найдёте?
no subject
Date: 2013-04-21 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-21 07:43 pm (UTC)