к 70-летию Анатолия Собчака

[kommari]

Как известно, политическая карьера А.Собчака началась с расследования событий в Тбилиси в 1989 г.

из интервью Анатолия Собчака, председателя Комиссии съезда народных депутатов по поводу событий в Тбилиси 9 апреля 1989 года

"В истории нашего государства уже были -- и немало -- случаи насилия не над отдельным человеком, а над целыми классами, слоями населения. Уничтожались миллионы. Хотя проходило внешне даже в рамках закона... Тбилиси -- в этом же ряду событий... 

Это трудно вообразить, но это так: во время разгона митинга все руководство республики находилось на своих местах и из окон Дома правительства наблюдало, как происходило избиение собственного народа. И ничего не сделало, не вмешалось. А в его власти было, увидев, что происходит, остановить войска. Когда Патиашвили узнал о жертвах, он сказал: «Мы погибли!..»
Мы вырастили поколение людей, не имеющих моральных ограничителей. В критических ситуациях такие люди не способны принимать решения морального плана и оказываются банкротами...» 

Генерал Родионов... командовал этой операцией и несет личную ответственность за все происшедшее. Трагедия этого человека в том, что он хороший боевой генерал, понимавший недопустимость использования войск в такой ситуации, представлявший себе возможные последствия... Ему, как человеку, не хватило внутренней независимости сказать: «Нет, товарищи, это не дело военнослужащих, не буду я возглавлять полицейскую операцию. Я военный, и армия предназначена для других целей...» 

Когда... Бюро ЦК Компартии Грузии приняло решение применить силу, разогнать митинг, генерал Родионов, вместо того чтобы отказаться от руководства этой операцией, принял на себя командование... 

Но даже возглавив операцию, Родионов имел еще немало возможностей не допустить трагического исхода событий. Если бы он эту операцию не проводил как армейскую. Если бы сознавал, что эта операция проводится против собственного народа... 

...По-армейски решительно. Не церемониться! И жестко. Уже во время операции Родионов бросил десантников, хотя не имел права этого делать по приказу министра обороны. Причем -- в самую гущу... 

...Десантники взялись за саперные лопатки... При этом надо иметь в виду, что это не простые десантники, а часть, которая месяц назад вышла из Афганистана...

...Считаю происшедшее в Тбилиси преступлением против человечности".

(обратите внимание на неупотребление одной фамилии - М.С.Горбачева)

о том, что на самом деле произошло в Тбилиси при разгоне демонстрации звиадистов, есть много материалов, привожу просто наугад:

Виктор Лобко, вице-губернатор Санкт-Петербурга (2004 г.):
http://idelo.ru/311/1.html

Я действительно был тогда в Тбилиси как представитель ЦК КПСС. И со всей ответственностью могу заявить: пока Горбачев не вернулся из Лондона, где он находился в командировке, и не дал принципиальное согласие на применение силы (чтобы тех, кто в тот момент парализовал жизнь в Тбилиси, переместить, как минимум, в другое место), никаких действий не предпринималось.

Вот сейчас говорят: войска, войска. На самом деле, команда вытеснить тех, кто находился на улице Шота Руставели, пришла всего двум ротам. Я и сейчас могу подтвердить, что ни один человек там не погиб от руки солдата. Международная медицинская экспертиза подтвердила, что все 16 человек, погибших на митинге во время вытеснения, погибли от так называемой компрессионной асфиксии - от удушья.

kommari: от себя - среди погибших 15 - женщины, в том числе и беременные; учитывая, что разгон демонстрации происходил глубокой ночью, закономерен вопрос - как вообще могли грузинские мужчины привести туда беременных женщин?

Comments

[robot-marvin.livejournal.com]

Старый вопрос. Неоднократно задавался еще в том самом 1989 году. Внятного ответа не прозвучало.

[robot-marvin.livejournal.com]

В сети есть архивы с стенограммами 1-го сезда нардепов СССР в мае 1989? Там шел довольно жесткий разговор об этой истории и цитировались различные интересные докумнты.

[kommari.livejournal.com]

напоминать о том, что товарищ был лжецом - нужно
заметьте, как тонко в интервью не упоминается ни Горбачев, ни причина смерти женщин - но можно понять (и так тогда люди и поняли) что были зарублены саперными лопатками - советской солдатней, палачами, выведенными из Афгана etc.

[robot-marvin.livejournal.com]

На первом съезде он (Горбачев) тоже очень старательно выводился из-под удара, но даже после массированной компании по обелению звиадистов в тогдашней "демократической" прессе оставалось очень много вопросов. Но вскоре эта история была забыта - наступал суровый 1990-й, а уж страшней 1991-го я и припомнить не могу (осенью этого года мы в (зажравшейся) Москве вставали в очередь за хлебом с пяти часов утра - это не шутка и не приувеличение). Ну а уж что принес 1992-й год (не в Центре, на окраинах бывшей Империи) - тут уж слов нет. Абхазия, Таджикистан, Южная Осетия, Приднестровье...
А потом наступил 1993-й...

[intatin.livejournal.com]

И выходец из шайки Собчака оказался не лучше :)

[ovod-ussr.livejournal.com]

...как вообще могли грузинские мужчины привести туда беременных женщин?
Бывал в Грузии в советские времена. Поразило обилие мужчин-бездельников на улицах, в кафе, на набережных, за нардами, бегающими, как собаки за приезжими русскими женщинами любого возраста - от девяти до девяноста лет, обсуждающими футбол и всё, что угодно. При этом не видно было ни одной грузинской женщины, все они всегда спешили на работу.
Вспоминается из школьных лет о грузинах:
"Ты как горный орёл на вершине Кавказа,
Но клюёшь ты говно на краю унитаза."

[lqp.livejournal.com]

Ви таки сексист?

Ви таки полагаете, что забеременев, женщины лишаются гражданских прав?

[kommari.livejournal.com]

Я таки нормальный мужик. И никогда не пущу беременную тетку в место, где возможны столкновения. Да и не беременную тож. Да еще глубокой ночью.

[lqp.livejournal.com]

А скаааажите, а как именно Ви таки будете их не пускать? Кулаком в морду или еще как?

И хватит ли у Вас на это физической силы? О порядочности тут, видимо, говорить уже не приходится.

[silpol.livejournal.com]

ну начнем с того, что имя Шота Руставели носит таки проспект, а не улица совсем... и так называемых "десантников с саперными лопатками" исполняли части внутренних войск, сплошь и рядом набранные в тех местах из лиц кавказских национальностей, которые приказ будут исполнять по ком угодно... эти же самые "десантники", став частями так называемой нацгвардии Грузии, потом нагло лезли останавливать военные борты, и натыкаясь на грубую силу с оружием, как последние шавки, тихо "делали ноги"... одних таких "бойцов" лично скинул в шоссе под откос, когда они попытались остановить нашу водовозку - собаке собачья смерть. Противно, когда из армии делают дураков, да еще и задним числом...

про Грузию 91-92гг много могу рассказать, только сбегуться и тявкать будут - противно.

[simmur.livejournal.com]

То, что там вранье было - сразу ясно стало. Там еще врали об умерших от газа-черемухи.

[simmur.livejournal.com]

Вспомнил еще, как после Вильнюса показывали якобыы жертв разгона демонстрации, ноги которых переехал танк (sic!), ноги были в гипсе :)

[graf-yurgen.livejournal.com]

Интересно про Грузию. Может опишите?

[silpol.livejournal.com]

нет ни сил, ни времени, ни особо желания

хочу сказать одну вещь, тем не менее - в Грузии очень много хороших, достойных людей, практически большинство, и не стоит всех грузин ставить под одну гребенку с тем быдлом, что у них сейчас у власти. просто часто бывает так, что "меньшинство со своими целями и оружием/властью в руках" находит способ залезть на шею целому народу. это, кстати, касается всех республик, ВКЛЮЧАЯ РФ...

RE: Reply to your comment...

[graf-yurgen.livejournal.com]

[bey.livejournal.com]

вы со своей женой/матерью/сестрой общаетесь на кулачках?

[lqp.livejournal.com]

Видите ли. Моя жена/матерь/сестра - свободные люди, и сами решают, куда им идти, а куда не идти. И мне и в голову не придет куда-то их "не пускать"

В отличии от гражданина kommari, который, видимо, прибыл к нам из какой-то пещерно-домостроевской эпохи, где женщины - это такое драгоценное, но

имущество

. Вот я и интересуюсь, как он справляется - при том, что общество в котором мы живем, худо-бедно, но от этих пещерных понятий уже ушло.