Date: 2013-12-24 02:29 pm (UTC)
From: [personal profile] fortness90 (from livejournal.com)
Персонаж бесконечной доброты сострадания и милосердия ...

Date: 2013-12-24 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Как церковь смогла из злобного персонажа финского языческого фольклора сделать добряка Санту - ума просто не приложу. Нет таких крепостей, которых.

Date: 2013-12-24 02:37 pm (UTC)
From: [personal profile] fortness90 (from livejournal.com)
Ну, если вспомнить как многие добрые католики вешают в спальне миниатюрное орудие пытки,- это уже не кажется столь странным ..

Date: 2013-12-24 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] superrex.livejournal.com
А я думал, что это Моисей. Его тоже с рогами изображали. Ну и христианские младенцы.Image
Edited Date: 2013-12-24 03:04 pm (UTC)

Date: 2013-12-24 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Toivotan hyvää joulua Suomessa, и вам забухать.

Date: 2013-12-24 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] superrex.livejournal.com
Но у Гойи круче!
Image

Date: 2013-12-24 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Samoin - и Вам того же!

Date: 2013-12-24 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Это, блин, как его - киппис!

Date: 2013-12-24 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tekhnik76.livejournal.com
Ну финны его ещё и на экспорт поставляют



Date: 2013-12-24 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tekhnik76.livejournal.com
Ну собственно тут ты неправ. Санта-Клаус к этому монстру отношения не имеет в принципе.

Date: 2013-12-24 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
То, что во всем мире называется Санта-Клаусом, в Финке (и, кажется в Швеции тоже) называется Йоулупукки - Рождественский Козел. И первоначально он был именно такой.

Date: 2013-12-24 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
Да Дед Мороз в оригинале тоже не добренький дедушка.

Date: 2013-12-24 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tekhnik76.livejournal.com
Неа
Сравнивать этого козла и Санта Клауса, всё равно что равнять его с Дедом Морозом. Эти ребята - персонажи языческие, с Санта-Клаус, он же святой Николай, не только реальный персонаж, но и полностью христианский. Церковь тут ничем не лукавит.

Date: 2013-12-24 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] tekhnik76.livejournal.com
Да собственно
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0-%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%83%D1%81

Date: 2013-12-24 04:16 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Да уж! Некий Морозко, он же Мороз-Красный Нос - судя по всему, если не ипостась, то близкий родственник Деда Мороза - вон какие зверские зверства творил! И с ленивицей, и с Дарьей (по Н.А. Некрасову)...

Date: 2013-12-24 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
нордически готично

Date: 2013-12-24 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Карачун жеж.

Date: 2013-12-24 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
>> Эти ребята - персонажи языческие, с Санта-Клаус, он же святой Николай, не только реальный персонаж, но и полностью христианский.

А вы не задумывались над тем, почему ваш "полностью христианский персонаж" - бородатый толстяк на оленьей упряжке? Напомню, оригинальный святой Николай выглядил вот так:
Image

А то, что мы имеем - это проекция "дикой охоты" и связанных с ней, таки да, языческих персонажей - в т.ч. и Йоулупукки - на христианскую тематику.

Date: 2013-12-24 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
У Пратчетта в "Hogfather" эта тема раскрыта просто отлично. Настоятельно рекомендуется к прочтению.

Date: 2013-12-25 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] urrik81.livejournal.com
Собственно тема неплохо раскрыта здесь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D1%83)

Date: 2013-12-25 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Рога, как я слышал, следствие неумелого прочтения (в прямом смысле - читать надо уметь) библейского рассказа. В оригинале были лучи.

Date: 2013-12-25 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Так это Зевсов папа.

У греков, кстати, Зевс - "Деос", бог, как мы переводим. Подозреваю, слово "Зевс" придумано, чтобы скрыть функциональное сходство Деоса и Бога-отца.

Date: 2013-12-25 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] superrex.livejournal.com
В эллинистический период христианства перенос причиндалов язычества на новых, уже христианских богов был вещью вполне кошерной, так Дионисий Ареопагит ничтоже сумняшеся называл Христа Эросом, и эта "эротичность" новой религии тогдашних долгополых не пугала. ( Зевс, кстати, вполне отожествлялся в греческих головах со своим сыном - Дионисом Загреем, бывшим своеобразной ипостасью Зевса, и именно эта традиция единства Зевса во многих лицах сделала возможным для греков воспринять христианскую идею единства Бога-отца и Бога-сына, столь неприемлимую для породивших христианство иудеев.)

Date: 2013-12-25 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] superrex.livejournal.com
Но ещё и традиция "рогатых богов" в языческих культах. Язычник узнавал в Моисее знакомые черты своих божеств и даже героев, ( например - двурогого Александра Македонского.) Это было родное, близкое, привычное, только изложенное другими словами.

Date: 2013-12-25 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Голованов (from livejournal.com)
>Как церковь смогла из злобного персонажа финского языческого фольклора сделать добряка Санту - ума просто не приложу. Нет таких крепостей, которых.

Наиболее интересен германский вариант разделения на злого крампуса и доброго санту. Это в общем и ответ как смогли.
Edited Date: 2013-12-25 06:48 pm (UTC)

Date: 2013-12-26 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] halfaman.livejournal.com
не скажете имя художника-иллюстратора?

Date: 2013-12-26 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
нет
но через гугл-поиск рисунков можете попробовать

Date: 2013-12-27 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Может быть... Правда, я не слышал, чтобы тов. Микеланджело рассчитывал, что его статую для гробницы Папы станут лицезреть именно язычники.

Date: 2013-12-27 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Я бы выразился гораздо хуже - христианских богов состряпали из нарезки и крошек языческих. Как пирожное "картошка". Которое я никогда нет покупаю - с тех пор, как узнал, как его делают.

Но в общем... Вы тоже хорошо выражаетесь.

Date: 2013-12-27 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] superrex.livejournal.com
Если бы рогатым Моисей был только у Микельанджело, но с рогами он ходил как минимум с 4-го века Н. Э.

Date: 2014-01-10 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Значит, огрехи в чтении текстов - древняя традиция.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 06:20 am
Powered by Dreamwidth Studios