kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Сегодня очень подходящий день, чтобы написать несколько слов о том, о чем я давно хотел написать. Когда я, и не только я, обращаемся к вопросу, почему распалась наша страна СССР, мы не находим какого-то однозначного ответа, но есть некая сумма факторов, которые по отдельности возможно не были решающими, но в совокупности привели к тому, что случилось.

Если мы хотим понять многое из того, что происходило в СССР после 1945 года, то "комплекс 41-го года", быть может, был один из этих определяющих факторов. 22 июня стало самим трагическим днем русской истории, этот день навсегда травмировал то, что можно назвать русским коллективным бессознательным, и до сих пор многое из происходящего, в том числе и остро-актуальное, например, происходящее на Украине, так или иначе воспринимается в соотношении с этой датой, с этим комплексом, с этой травмой.

Просвещенные и цивилизованные европейцы, в том числе и внутренние наши европейцы, сколь угодно могут недоуменно пожимать плечами, и говорить про фобии и про паранойю, только вот в истории русского народа был день, когда на нас напали, напали именно с Запада, и безжалостно перебили несколько десятков миллионов наших людей (оговариваясь сразу, что тогда мы на нации их не делили - как, кстати, не делили их и наши враги, разве что только когда хотели натравить одних на других).

Непонимание этого обстоятельства - возможно, кстати, абсолютно лицемерное, и вызвало украинский кризис, потому что нынешние хозяева Кремля, как бы к ним не относится, имеют этот комплекс 41-го года ровно так же, как имели его немолодые советские маршалы.

На Юго-Востоке некоторое затишье - хотя, как можно понять глядя со стороны, полного прекращения огня не произошло. Всплеск возмущения вызвали сегодняшние слова Путина, которые можно истолковать так, что он ставит крест на Донецко-Луганской попытке вырваться из горячих объятий неньки. Я бы не стал спешить - Путин очень много чего говорил, а еще более о многом он молчит, так что до тех пор, пока республиканцы, все эти люди со странными прозвищами Моторола, Стрелок, Барби, Рысь и другие стоят на своих позициях (а некоторые уже не стоят), возможны варианты - и ни один из них Путин не закрывает. Например, миссия Медведчука может говорить о том, что на Украине появились какие-то признаки партии мира.

Потому что самое тяжелое, что видно со стороны - это впадение Украины в почти поголовный психоз, при этом психоз сознательно раздуваемый как мерзавцами типа Коломойского или Филатова, так и людьми, которые называют себя интеллектуальной элитой этой страны. Россия отнюдь не может похвастаться достижениями в области свободы слова, а в общем даже совсем наоборот, но по сравнению с катком украинского агитпропа, утрамбовывающего все критические голоса и вообще способность хотя бы немного думать, у русских процветают сто цветов и просто безбрежный плюрализм. Более всего меня на этой неделе поразили украинские тележурналисты и телезрители, которые искренне возмущались, почему беженцы с Юго-Востока не благодарны за то, что украинская армия, разбавленная нацистскими малолетними подонками, расстреливает их дома и города. Даже в нашей, тоже довольно грязной Первой Чеченской войне, никому и в голову в России не приходило ждать радости и умиления от жителей мятежных городов и поселков. Украинцы почему-то ждут от жителей своих мятежных провинций благодарности и признательности. Что наглядно показывает, каких только чудес мерзости может достичь современная пропаганда.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Date: 2014-06-22 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] seerozha.livejournal.com
"Рысь" погиб.

Date: 2014-06-22 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrichu.livejournal.com
Хороший пост. Согласен с Вами.

Date: 2014-06-22 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] festung.livejournal.com
Из Донецка, в Славянске живой.
Барби погиб.

Date: 2014-06-22 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] pogorily.livejournal.com
>психоз сознательно раздуваемый как мерзавцами типа Коломойского или Филатова, так и людьми, которые называют себя интеллектуальной элитой этой страны.

Все называющие себя интеллектуальной элитой страны - мерзавцы.
Это обязательно, иначе быть не может.

Date: 2014-06-22 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
Телевизор - страшная сила.

Date: 2014-06-22 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] aerys.livejournal.com
Золотые слова!

Date: 2014-06-22 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] spartako.livejournal.com
Пиздец.

Date: 2014-06-22 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>> Россия отнюдь не может похвастаться достижениями в области свободы слова, а в общем даже совсем наоборот, но по сравнению с катком украинского агитпропа, утрамбовывающего все критические голоса и вообще способность хотя бы немного думать, у русских процветают сто цветов и просто безбрежный плюрализм.
-
да если бы. крымняшкругомфошызды - из каждого утюга, а раз из каждого утюга, то интеллектуальное большинство (ТМ) несет дичь в 3 асокса, почти дотягиваясь до предела СТМ (супермиптера-такинета-макферсона).

Date: 2014-06-22 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>Как ни крути, все эти люди из сопротивления - герои.
-
Особенно казаки и пан атаман, да ?
---
>>на первый взгляд непонятно, а за что конкретно воюет ополчение. За какие такие коврижки.
-
злые языки говорят что за вполне конкретные. Клевещут на ПБОЮЛ Малофеева.
для полноты ЖЫРНОТЫ клевещет некто Калашников.
http://www.yaplakal.com/forum7/st/50/topic834544.html
Edited Date: 2014-06-22 07:18 pm (UTC)

Date: 2014-06-22 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
Безусловно, многонациональный народ Российской Федерации имеет право на комплекс 41 года. Было бы странно это отрицать и непристойно с этим не соглашаться.

Отсюда вопрос: имеют ли другие народы право на свои собственные комплексы?

Например, народ Польши на "комплекс 39 года". Народы Прибалтики на "комплекс-40 года". Народ Финляндии на "комплекс-39". народ Чехии на "комплекс-68", ну и так далее.

Или же это право уникальное и эксклюзивное?

Date: 2014-06-22 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
Ребята Мотороллы дали интервью 3го июня. Оно оказалось последним - на следующий день в них попал снаряд украинского танка. Упокой их душу, Господи.
https://vk.com/frontvostoka

Date: 2014-06-22 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
И как - таки результат 1940 г. для Прибалтики равносилен 1941 для СССР?

Проклятые русские оккупанты записали латышей, литовцев и эстонцев в недочеловеки и сделали рабами?

Date: 2014-06-22 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
> Даже в нашей, тоже довольно грязной Первой Чеченской войне, никому и в голову в России не приходило ждать радости и умиления от жителей мятежных городов и поселков. Украинцы почему-то ждут от жителей своих мятежных провинций благодарности и признательности. Что наглядно показывает, каких только чудес мерзости может достичь современная пропаганда.

Не, ну это Вы загнули, ИМХО

Как бы то ни было, но в чеченских войнах (обеих!) в сознание русского народа так и не вошла мысль о том, что чеченцы - наши братья, и мы идем освобождать их от диверсантов из враждебных восточных стран. (при том что таковых диверсантов и именно из таких стран было там с избытком)
Было все достаточно ровно расставлено по полочкам: чеченцы - чужие, они наши враги, мы воспринимаем их как врагов, а они нас.
Вот само существование лагерей беженцев в этой системе выглядело очень странно. К ним скорее привыкли чем их поняли. Не убивать же баб и детей, невеликий это подвиг, воина недостойный. Да что там воин, даже палач им побрезгует. Пусть сидят, картошку едят. Почти как пленные.


А вна Украине довольно сильно вбивается в мозги: все жители Донбасса хотят быть с Украиной, никто к России не хочет, самостийности тоже, их просто оккупировали русские. Они спят и видят когда украинская армия-освободительница спасет их от бабаев.

Эта модель не рушится от отдельных примеров (психика сопротивляется)
Проще отдельных недовольных считать выродками чем признать, что все на чем стоим - ложь

Date: 2014-06-22 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bauris.livejournal.com
По некоторым статьям сравним. Даже по приводимым Дюковым цифрам, при Сталине из Эстонии депортировали 50 тыс. человек, т. е. почти 5% населения, из которых многие не вернулись. Для сравнения, нацисты вывезли из СССР в остарбайтеры 2,5% его населения, но при этом мы справедливо считаем нацистов оккупантами, а относительно себя в Эстонии интеллигентскими муками en masse не страдаем.

Date: 2014-06-22 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Всё дело в том, что на Украине полностью господствует их эквивалент нашей либеральной интеллигенции - той, которая в России была постепенно отодвинута от "непосредственной власти" - причём не столько "волей Путина" - сколько волей народа России, которую Пу уловил и вынужден был учесть.

Date: 2014-06-22 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] spartako.livejournal.com
Это полный пиздец.
Даже не знаю, что сказать.

Date: 2014-06-22 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Стоит отметить, что если "все чеченцы - враги", то война - естественна.
При этом геноцид мирного населения не является непосредствнной целью, хотя потери среди мирного населения при этом вполне могут допускаться.

Date: 2014-06-22 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
По некоторым статьям сравним. Даже по приводимым Дюковым цифрам, при Сталине из Эстонии депортировали 50 тыс. человек, т. е. почти 5% населения, из которых многие не вернулись.

Вах-вах, как страшно.
Вы точно готовы подтвердить, что "не вернулись" означает, что депортированные вернуться уде никуда не могут - а не то, что депортированным нафик не встал хуторской мирок, из которого их вывезли?

Date: 2014-06-22 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
ну да, где-то так. Я не говорил о том что "все чеченцы враги" , хотя наверняка кто-то считал и так: но война определенно воспринималась как русско-чеченская.
А здесь она украинско-украинская
А массовое сознание на Украине воспринимает ее как украинско-русскую
Оттого и не понимает украински телезритель: вот беженец украинец - а армии не рад. Не сходится. И проще решитъ что перед нами тайный москаль чем то что модель неверна
Edited Date: 2014-06-22 08:12 pm (UTC)

Date: 2014-06-22 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bauris.livejournal.com
Вы, как обычно, аукаетесь с голосами в собственной голове. "Не вернулись" в контексте моего поста - умерли в заключении либо в ссылке; обсуждать не вернувшихся по другим причинам никто не собирался.

Не говоря уж о том, что в группе риска на депортацию по Прибалтике проходили прежде всего образованные городские жители - бывшее чиновничество и местная интеллигенция.

Date: 2014-06-22 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
Асокс несет эталонные глупости в 1 Асокс.
какая ирония.

цифры вот http://scepsis.net/library/id_1897.html

Date: 2014-06-22 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>причём не столько "волей Путина" - сколько волей народа России, которую Пу уловил
-
распечатать, под вакуум и в париж как эталон глупости в 1А.

Date: 2014-06-22 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pravdorub-russ.livejournal.com
Харьков 22 июня

https://www.youtube.com/watch?v=okyoAJ71pIU

Date: 2014-06-22 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Финны точно сделали вывод - и с 1944 года по нынешнее время у России с Финляндией проблем не было.

Date: 2014-06-22 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] izioumov.livejournal.com
Образованные городские жители - ба! - Геббельс, Розенберг, Риббентроп, Кейтель и пр. Как же кремлёвская кровавая нечисть их не приняла в профессора вузов в 1945, а?
В Прибалтике депортированные - это была пятая колонна, и, видно, слишком мало депортировали.
А по поводу процентов: при оккупации Дании в 1940 погибло 13 датчан, что составляет 0,00033% от численности населения страны в тот год (3,844 млн.) Видимо, датчане должны поставить памятник Гитлеру, но организовать международный трибунал над Фордом, ибо а автокатастрофах тогда погибло намного больше.
Про "многие не вернулись" - вы всерьёз думаете, что в независимой Эстонии в 1940-45 не умерло бы ни одного человека? А б. президенту Пятсу на момент смерти в ссылке было 82 года, что намного превышает продолжительность жизни как в тогдашнем СССР, так и в Эстонии 1940 г. А вашим "образованным" было не 5 лет, и хорошо бы вам узнать среднюю смертность тогда по Эстонии и СССР.
Особо рекомендую посмотреть ссылки про латвийский концлагерь Саласпилс, где малолетних узников использовали для отбора крови для раненых немецких солдат, вследствие чего дети быстро погибали - а концлагерь был в основном для латышей (б. 100 тыс. погибших) - посчитайте статистику.
Вообще про статистику лучше не писать, ежели не изучал.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 01:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios