kommari: (pesec)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2014-08-10 09:34 pm
Entry tags:

Ал-р Архангельский о текущем и натекающем моменте

"Я думаю, что та политика, которая проводится сегодня, потерпит крах. Следующая политика будет еще более неприятной. Мы видим, что сформировалась единственная дееспособная сила - русский национализм. Я к национализму отношусь вполне терпимо - он как мертвая вода, которая соединяет разрубленное тело. Но сегодня он опасен, потому что он выковывает настоящих бойцов, для которых довольно мрачные убеждения важнее выгоды, важнее статуса. Ведь Бородай или Стрелков воюют не за деньги, как Чалый боролся за русский Крым не ради карьеры или новых доходов. После того, как и националисты потерпят политическое поражение, пробьет час отмороженных левых, а потом, может быть, что-то начнется. Но что делать, мы этот путь должны пройти."

Я, кстати, расклад примерно так тоже представляю. Не в деталях - АА сам либерал, которому бы в монастырь, грехи замаливать.

Но в том, что когда выгорит дотла патриотическая и националистическая повестка, то придет очередь левых, и при этом крайних. По сравнению с которыми даже криптосталинисты вроде меня или там молодые отморозки из ФБ, покажутся Брешко-Брешковской.



[identity profile] alter-vij.livejournal.com 2014-08-10 06:44 pm (UTC)(link)
ну скорее будет то что именуется левым национализмом

[identity profile] cheshuyastick.livejournal.com 2014-08-10 06:48 pm (UTC)(link)
Вот да. Что-то нацболовское.

(Anonymous) 2014-08-10 06:59 pm (UTC)(link)
Эдичка?
не надо!

[identity profile] spartako.livejournal.com 2014-08-10 07:02 pm (UTC)(link)
Фу, сплюньте.

[identity profile] bacr.livejournal.com 2014-08-10 11:56 pm (UTC)(link)
среди левого национализма и баски и шин-фейн и шотландцы. Вполне хорошая компания.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2014-08-10 06:48 pm (UTC)(link)
Не, я думаю, национализм прогорит. Естественно, на это уйдут годы. Но от него ничего не останется.

[identity profile] alter-vij.livejournal.com 2014-08-10 06:53 pm (UTC)(link)
антисоветский национализм вероятно прогорит, "нацдемовский" тоже, всякие "посконные" и наоборот "европейские" а ля просвирнин - тоже прогорят. Но сам национализм, как некий приоритете национальных интересов, неизбежно будет в той или иной мере присутствовать даже в случае пока маловероятной победы самых левых-левых (см. даже историю СССР 20-30-40х)

[identity profile] kommari.livejournal.com 2014-08-10 07:12 pm (UTC)(link)
Раннебольшевисктий антинационализм и антипатриотизм был в каком-то смысле патриотичнее и национальнее, чем сами п-изм и нац-изм. В этом и парадокс - по итогам Первой мировой распалось три империи - Австрия вот вообще до огрызка.

Но вот только Россия практически восстановилась наперекор всем историческим законам - а с учетом итогов Второй мировой так даже превзошла исторический максимум времен Империи. Но именно потому, что не ставила задачу быть Империей.

Так что я думаю следующая волна будет еще более антипатриотичной и антинациональной - и именно поэтому, возможно, будет так сильна, что попутно спасет и Россию. Правда, это уже будет какая-то другая Россия.

[identity profile] alter-vij.livejournal.com 2014-08-10 07:19 pm (UTC)(link)
ну Ленин уже в марте 1918 г. писал об Отечественной войне против немцев, так что "антипатриотизм" и "антинационализм" я бы не преувеличивал. Так и РККА 1920-21 годов, собравшая осколки империи, уже несла немало национальных ноток

наша страна, увы, с 1989 г. перенесла слишком много наглядных национальных унижений, чтобы появился хоть какой то заметный базис для роста именно в среде левых "волны еще более антипатриотичной и антинациональной", скорее совсем наоборот. Другое дело что рост вражды к бессильному и лживому "казенному патриотизму", да, будет расти. Но это лишь добавит ноток радикального национализма.

все эти рассуждения, естественно, на ближайшие 10-15 лет. Что будет через десятилетия - не загадываю

[identity profile] alter-vij.livejournal.com 2014-08-10 07:23 pm (UTC)(link)
и кстати с учетом событий 1991 г. и после распада СССР и т.п. - наша левая революция будет ближе к китайской, этакие Мао и Чжоу Энльлаи по русски, а там как раз было теснейшее переплетение левого с национализмом, именно по причине что эти левые рождались в условиях длительного государственного кризиса и распада своей страны. В то время как антипатриотизм и антинационализм РСДРП зарождался в одной из крупнейших, и казалось бы незыблемых империй мира. Т.е. в этом плане сейчас у наших левых принципиально разные точки отсчета по сравнению тем что было у Ленина с товарищами

[identity profile] kommari.livejournal.com 2014-08-10 08:42 pm (UTC)(link)
Я люблю аналогии и я же знаю, что чаще всего они хромают.

Но левонационалистический, как я думаю, останется тем же псевдо, как и сейчас государственническо-почвенный.

Поэтому в итоге будет ультралиберализм (за которым всегда Запад) и ультракоммунизм - при этом именно абсолютно ненациональный, а то и антинациональный.

Просто потому что последний уже нельзя сымитировать в принципе - в отличие от остального.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-08-11 08:58 pm (UTC)(link)
не зажгли что-то нацболы на Украине к сожалению (((((((((((((((((((
эх,жаль. Вы единственные кто понимает что ключ к победе в политике, а не в пострелушках и крестах Святого Георгия.

(Anonymous) 2014-08-11 09:32 pm (UTC)(link)
Национал-социализм.