Ал-р Архангельский о текущем и натекающем моменте

[kommari]

"Я думаю, что та политика, которая проводится сегодня, потерпит крах. Следующая политика будет еще более неприятной. Мы видим, что сформировалась единственная дееспособная сила - русский национализм. Я к национализму отношусь вполне терпимо - он как мертвая вода, которая соединяет разрубленное тело. Но сегодня он опасен, потому что он выковывает настоящих бойцов, для которых довольно мрачные убеждения важнее выгоды, важнее статуса. Ведь Бородай или Стрелков воюют не за деньги, как Чалый боролся за русский Крым не ради карьеры или новых доходов. После того, как и националисты потерпят политическое поражение, пробьет час отмороженных левых, а потом, может быть, что-то начнется. Но что делать, мы этот путь должны пройти."

Я, кстати, расклад примерно так тоже представляю. Не в деталях - АА сам либерал, которому бы в монастырь, грехи замаливать.

Но в том, что когда выгорит дотла патриотическая и националистическая повестка, то придет очередь левых, и при этом крайних. По сравнению с которыми даже криптосталинисты вроде меня или там молодые отморозки из ФБ, покажутся Брешко-Брешковской.

Comments

[aerys.livejournal.com]

Аминь!

[alextr98.livejournal.com]

> потерпит крах
И так лет семьдесят будет этот крах терпеть.

[lefantasy.livejournal.com]

Интересно, а почему националисты потерпят поражение? Любой исход (победа/поражение Новоросии, путинские репрессии) только поднимет их вверх.

И во-вторых, откуда возьмутся такие левые? Много есть левых-реконструкторов-сотрудников ФСБ-имеющих влиятельных силовиков?

[alter-vij.livejournal.com]

ну скорее будет то что именуется левым национализмом

[cheshuyastick.livejournal.com]

Вот да. Что-то нацболовское.

[kommari.livejournal.com]

Не, я думаю, национализм прогорит. Естественно, на это уйдут годы. Но от него ничего не останется.

[kommari.livejournal.com]

Самозародятся.

Естественно, сначала полностью должен обанкротиться национализм. Это может занять время - лет 10-20.

[alter-vij.livejournal.com]

антисоветский национализм вероятно прогорит, "нацдемовский" тоже, всякие "посконные" и наоборот "европейские" а ля просвирнин - тоже прогорят. Но сам национализм, как некий приоритете национальных интересов, неизбежно будет в той или иной мере присутствовать даже в случае пока маловероятной победы самых левых-левых (см. даже историю СССР 20-30-40х)

[scif-yar.livejournal.com]

Потерпят "потом". Грубо говоря, когда они завалят экономику до той точки, когда для любого движения придется леветь. Причем не важно, как это будет называться - перестройка или НЭП.

[(Anonymous)]

Эдичка?
не надо!

[spartako.livejournal.com]

>>пробьет час отмороженных левых
>>и при этом крайних. По сравнению с которыми даже криптосталинисты вроде меня или там молодые отморозки из ФБ, покажутся Брешко-Брешковской.
Так говорите, как будто это что-то плохое. Присоединяйтесь. Политика- искусство крайностей, не взойдя на одну крайность, рискуешь просесть реакционером. Особенно когда речь о Революции.

[spartako.livejournal.com]

Фу, сплюньте.

[kommari.livejournal.com]

Я уже реально стар. В этом году понял, что не увижу даже промежуточного финиша. Может, и к лучшему - мне даже от происходящего сейчас крайне тяжело жить. А революционер должен быть стоиком и, самое главное, даже в погружении в Ад видеть позитив - что это приближает тот самый последний и решающий.

[kommari.livejournal.com]

Раннебольшевисктий антинационализм и антипатриотизм был в каком-то смысле патриотичнее и национальнее, чем сами п-изм и нац-изм. В этом и парадокс - по итогам Первой мировой распалось три империи - Австрия вот вообще до огрызка.

Но вот только Россия практически восстановилась наперекор всем историческим законам - а с учетом итогов Второй мировой так даже превзошла исторический максимум времен Империи. Но именно потому, что не ставила задачу быть Империей.

Так что я думаю следующая волна будет еще более антипатриотичной и антинациональной - и именно поэтому, возможно, будет так сильна, что попутно спасет и Россию. Правда, это уже будет какая-то другая Россия.

[alter-vij.livejournal.com]

ну Ленин уже в марте 1918 г. писал об Отечественной войне против немцев, так что "антипатриотизм" и "антинационализм" я бы не преувеличивал. Так и РККА 1920-21 годов, собравшая осколки империи, уже несла немало национальных ноток

наша страна, увы, с 1989 г. перенесла слишком много наглядных национальных унижений, чтобы появился хоть какой то заметный базис для роста именно в среде левых "волны еще более антипатриотичной и антинациональной", скорее совсем наоборот. Другое дело что рост вражды к бессильному и лживому "казенному патриотизму", да, будет расти. Но это лишь добавит ноток радикального национализма.

все эти рассуждения, естественно, на ближайшие 10-15 лет. Что будет через десятилетия - не загадываю

[superrex.livejournal.com]

Просто страны не будет. Нацизм - это сразу пипец стране.

[alter-vij.livejournal.com]

и кстати с учетом событий 1991 г. и после распада СССР и т.п. - наша левая революция будет ближе к китайской, этакие Мао и Чжоу Энльлаи по русски, а там как раз было теснейшее переплетение левого с национализмом, именно по причине что эти левые рождались в условиях длительного государственного кризиса и распада своей страны. В то время как антипатриотизм и антинационализм РСДРП зарождался в одной из крупнейших, и казалось бы незыблемых империй мира. Т.е. в этом плане сейчас у наших левых принципиально разные точки отсчета по сравнению тем что было у Ленина с товарищами

[(Anonymous)]

На самом деле, левые и коммунисты очень легко могли бы перехватить власть у кремлевской хунты.
просто следуя заветам дедушки Ленина. дистанцироваться от войны в начале и выступить против в конце.
и когда придет неминуемый конец хунте, левые выскакивают все в белом.
но они предпочли измазаться в коричневой субстанции. все.
вот даже когда жена Тютюкина твитнула, что Удальцову впаяли срок, угадайте, что, какую фразу накидали ей в твиттер боброжелатели?

потому, что перехват власти руССише-нацистами означает усиление национализма покоренных аборигенов и развал азиопской империи.
развал империи означает смерть кооперации и индустрии.
развал индустрии означает отсутствие рабочего класса.
отсутсутвие рабочего класса означает отсутствие настоящего левого движения.
эти "новые левые" , о которых с такой надеждой говоит коммари, будут подобием тех "левых" и "коммунистов", которые в джунглях Южной Америки конкурируют с наркокартелями за делянки с кокой.
или типа "Курдской Рабочей Партии" в горах Курдистана.
оно вам надо?

[alter-vij.livejournal.com]

ну в Вашей "логике", судя по миллиону дезертиров из РККА в 1919-20 гг. и массовым крестьянском восстаниям, большевики тоже ничего не могли объяснить им "по поводу мироустройства завтрашнего дня"... Да и народ в гражданскую, судя по % воеващих от всего населения, тоже ведь не хотел воевать, не так ли?..)

[abrod.livejournal.com]

Не волнуйтесь. Именно этот сценарий можно практически исключить. Бедный Архангельский - такие страдания на почве пост-либерального похмелья

[bt-1924.livejournal.com]

"Читайте историю французской революции"
Где эти крайние левые, кои якобы неминуемо «придут»? Покажите хоть одного, хоть прообраз!
Если есть что-то исторически неизбежное, так это разве что прекращение в той или иной форме нынешней исторической эпохи, т.е. Реставрации. Напомню, что во Франции на смену Бурбонам пришли не некие «неоякобинцы», а Тьер и Гизо.

[moonwalker72.livejournal.com]

Сейчас как раз перечитал "Конь Рыжий" Алексея Черкасова, как раз про гражданскую войну. Автор, конечно, не совсем беспристрастен, но "узор мировоззрений" народа рисует хорошо. Там именно шли воевать (и погибали) за то, чтобы из них "быстро поднявшиеся" кровь больше не сосали. Никакой теории, разумеется - там и грамотными-то были не все.

[moonwalker72.livejournal.com]

Но перед ними всё-таки был Наполеон III. 18 лет командовал - и не совсем впустую. Он в некотором смысле создал средний класс (то же, за что Франко сам себя незадолго до смерти похвалил), за счет периферийных департаментов конечно. Но как-то ведь потом подровняли. Не без "помощи" колоний, разумеется.

[korkonosenko.livejournal.com]

У национализма слишком много вариантов, чтобы они прогорели. Чего нельзя сказать о крайне левых. Какие вообще тенденции к их появлению? 99% процентов левых это ностальганты. Крайняя левизна не укладывается в светлый образ советского кино. Про популярность крайне левых в мировом масштабе и говорить нечего.

[asox.livejournal.com]

Проблема либералов в том, что с их крайних позиций - любой кажется националистом.
А в нынешней ситуации я, честно говоря, не вижу фундаментальных оснований для подъёма национализма в России - слишком отталкивающий пример продемонстрировала Украина.
Хотя что будет в случае падения ДНР и ЛНР - предсказать труднее.