kommari: (pesec)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2014-08-19 01:01 pm

последний день СССР

За этой вашей-нашей Украиной все другое забывается.
А сегодня между тем последний де факто день СССР.


Можно даже назвать ТОЧНЫЙ момент, когда СССР умер - это было после 21.00 19 августа, когда по Центральному каналу ТВ СССР показали Ельцина на танке.

После этого все было кончено.

Про сам этот случай не раз и не два спрашивали журналиста Медведева, который потом был щедро вознагражден за свой подвиг, телевизионных начальников разного уровня - и все отрицали какую-то теорию заговора, саботаж, происки антигэкэчепистского подполья.

Тем не менее это случилось так удачно, что трудно отделаться от мысли.

Днем все выглядело крайне серьезно. Нас, техников Ленсвязи, сразу с утра разослали по в/ч и райотделам милиции, где была наша аппаратура, и я там своими глазами видел, как ментам выдавали автоматы. В 1991 году в Ленинграде это было непривычное зрелище.

Как никогда я не сторонник теорий заговора, и как ничто ГКЧП в теорию заговора вписывается: слив 14-го августа проекта Союзного договора, из которого дураку было понятно, что СССР больше не будет (что бы не говорил потом Горбачев и горбачевцы, включая уважаемого Стивена Коэна), неарест "Альфой" Ельцина (позднейшая легенда о том, что "Альфа" отказалась это сделать позже помню в одном интервью вызвала злую реплику одного из членов этой группы: "Надо вообще не представлять, что такое "Альфа", чтобы вообразить, что она не могла выполнить приказ"), странный эпизод с Ельциным в программе "Время", дебильнейший и ненужнейший ввод танков в Москву, маразм в виде "Лебединого озера" по телеканалам.

Говорить о том, что не умели - бессмысленно, Ярузельский в Польше сумел в гораздо более трудной ситуации, не говоря уж про китайцев.

С другой стороны, если вспомнить аналогичные события в истории России - крах самодержавия, крах Керенского (включая корниловский мятеж), то не оставляет ощущение, что какой-то рок ведет этих людей, что они из всех вариантов выбирают наихудшую тактику, ведущую к поражению. Что-то в этом от греческих классических трагедий.

Тем не менее остаюсь при убеждении, что 1) какой-то шанс у ГКЧП был, небольшой, но ненулевой 2) что победа ГКЧП, при всем долбоизме его руководителей, была бы лучше для страны, чем то, что последовало после.

В те дни некоторые мои друзья, некоммунистические левые, были в Ленсовете, где был так сказать штаб Сопротивления. Меня Бог от этого уберег, к счастью, а все они потом так или иначе жалели о том, что победили. Все.

Как краскон и криптосталинист остаюсь полностью согласен с последним обращением мета-ГКЧП к советскому народу.

http://kommari.livejournal.com/215593.html

Как и с ответом на это 1/260 миллионной части советского народа.

http://kommari.livejournal.com/1061260.html

[identity profile] maysuryan.livejournal.com 2014-08-19 10:11 am (UTC)(link)
Image
Все радовались и аплодировали.
И лишь один уже ЗНАЛ.
Edited 2014-08-19 10:12 (UTC)

[identity profile] annapereslavl.livejournal.com 2014-08-19 10:20 am (UTC)(link)
с тех пор многое поменялось

теперь всё по другому


Image

[identity profile] kammerer1.livejournal.com 2014-08-19 10:22 am (UTC)(link)
>> победа ГКЧП, при всем долбоизме его руководителей, была бы лучше для страны

Парадоксальным образом ГКЧП проиграл, но победил. Сегодня мы наблюдаем его отложенный триумф. И сможем теперь экспериментально подтвердить или опровергнуть тезис, что для страны это лучше (что бы ни понималось под "страной").

[identity profile] set-o-lopata.livejournal.com 2014-08-19 10:29 am (UTC)(link)
Как же я ждал, помню, с самого утра сообщения об аресте Ельцина. Не дождался...

[identity profile] veldandi.livejournal.com 2014-08-19 10:30 am (UTC)(link)
Думаю, ничего бы у ГКЧП не вышло.

Белый реванш был предложен Шульгиным, взят кем-то на заметку и согласован в сответствущих службах.

Вот такое за пятнадцать минут на коленке не делается.
Image

Вы помните националистов. "Швейных сотен" не было.

Очевидцы как-то странно пишут, что погода менялась. Засветило солнышко и тд.


Очень много символов и знаков. До сих пор. Это не в советской психологии.
Это эмиграция, или какой-то неучтённый фактор.

[identity profile] troitsa1.livejournal.com 2014-08-19 10:40 am (UTC)(link)
Согласен с фразой - то не оставляет ощущение, что какой-то рок ведет этих людей, что они из всех вариантов выбирают наихудшую тактику, ведущую к поражению.

И не только начиная с ВОСР, но и заканчивая ельциноидами.

[identity profile] pravdorub-russ.livejournal.com 2014-08-19 11:19 am (UTC)(link)
Интервью Геннадия Янаева:

http://www.youtube.com/watch?v=lZ13bB8JNuQ

[identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/ 2014-08-19 11:19 am (UTC)(link)
Ну щас! Никто и думать не думал, что с СССР что-то случится. После ГКЧП почти полгода была тишь, да благодать.

[identity profile] mayskaya-groza.livejournal.com 2014-08-19 11:24 am (UTC)(link)
а кто такой краскон?
Типа колорада?

[identity profile] alextr98.livejournal.com 2014-08-19 11:29 am (UTC)(link)
СССР - жил грешно и умер смешно.

[identity profile] superrex.livejournal.com 2014-08-19 11:41 am (UTC)(link)
Ничего бы не вышло. Народ тогда сдурел. Это была чистая шизофрения - люди принимали свои фантазии о жизни при капитализме за некую реальность - достаточно перечитать тогдашний "Огонёк". Все были уверены, что убрать коммуняк - и сразу "мерседес" в кредит, домик в пригороде по ипотеке, загорать - в Испанию и зарплата - тыщи долларов ( а если мысленно перевести эти тыщи долларов в рубли - то вааще голова кругом! Ну исчо, как говорится, уверенность, что "мы всех кормим".

Слава богу, что народ пока живёт иллюзиями, хотя совсем другими,- что в магазинах есть пища и одежда, что его, народ, лечат и учат. Уверенность в реальности этих иллюзий, хотя тоже несёт на себе черты шизофренического сознания, но по крайней мере спасает страну от нового бунта - ещё более тупого чем 91-м и по-русски беспощадного.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2014-08-19 02:10 pm (UTC)(link)
> дебильнейший и ненужнейший ввод танков в Москву,

Почему? Мужики попытались скопировать Тянь-Ань-Мынь.
И если бы у них получилось, тут был бы капиталистический Китай с руководящей и направляющей "К"П"С"С, но не СССР.

(Anonymous) 2014-08-19 02:59 pm (UTC)(link)
70+ лет людей дрессировали верить и повиноваться властям. которых население не выбирало и не контролировало. тотальный контроль тоталитарного режима над народом.
И однажды власти сказали: "СССР - капут". пара-тройка деятелей захотели - уничтожили.
СССР сдох. и никто не рыпнулся. Значит, была командно-административная система, но не было советского народа. не было советского народа по-факту, как субьекта политики. это миф. фикция. фантом.

так позорно и глупо, как рухнул СССР, нельзя было бы развалить ни одну нормальную страну или империю. даже американцы удивились.

Просто сравните с тем, как хотели убить Украину. не получилось. очень старались и еще пытаются. хоть не убить уже, но хоть поранить.
значит, какой-то политический фактор спас Государство. какой?




[identity profile] ru-teacher.livejournal.com 2014-08-19 04:30 pm (UTC)(link)
предательство

то самое, что так пронзительно предвидел и предрёк гайдар-дед про гайдара-внука в своей сакральной сказке про двух мальчишей -
хранителя национальной идеи (как бы столь искомой ныне) и её предателя

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2014-08-19 09:35 pm (UTC)(link)
Мы гибли на фронте,
Мы хрипли в "комбеде".
А вы нас вели
От победы к победе!

Нам бабы кричали: - Водицы попейте!
Умойтесь, поешьте, поспите хоть ночку!
А вы нас вели от победы к победе
И пуля свинцовая ставила точку!

Мы землю долбили, мы грызли железо,
Мы грудь подставляли под дуло обреза.
А вы, проезжая в машине "Победе",
В окно нам кричали: - Достройте!.. Добейте!..

И мы забывали о сне и обеде,
И вы нас вели от победы к победе!
А вы:
"Победы" меняли на "Волги",
А после:
"Волги" меняли на "ЗИМы",
А после:
"ЗИМы" меняли на "Чайки",
А после:
"Чайки" меняли на "ЗИЛы"...
А мы надрывались,
Долбили, грузили!

И вот уже руки
Повисли, как плети,
И ноги не ходят,
И волосы седы.

А вы нас вели от победы к победе.
И тосты кричали во славу победы:
- Ну, пусть не сегодня,
Так - завтра, так - в среду!
Достройте!.. Добейте!..
Дожмем!..Приурочим!..
А мы, между прочим,
А мы, между прочим,
Давно - положили - на вашу победу!..

[identity profile] urich53.livejournal.com 2014-08-20 12:48 am (UTC)(link)
Советский Союз по своему внутреннему содержанию (- это действительная Советская Власть, Диктатура Пролетариата, Рабкрин, Кооперация-коллективизация и мн. др.) начал уничтожаться в конце 20х пришедшей к власти сталинской бюрократией (теми "красными директорами."). И лишь в начале 90х бюрократия смогла уничтожить форму Советского Союза уже лишённую своего внутреннего содержания. Вот такая "классическая греческая драма".

[identity profile] skwoznyak-wot.livejournal.com 2014-08-20 01:30 am (UTC)(link)
>они из всех вариантов выбирают наихудшую тактику, ведущую к поражению.

#Фороснаш

[identity profile] pbs990.livejournal.com 2014-08-20 07:22 am (UTC)(link)
Не было у ГКЧП никаких шансов.
Потому, что он сам являлся необходимой деталью иного, неизмеримо более глобального, плана по ликвидации союзного центра власти и советской партийно-государственной системы как таковой.
Но не все в нём об этом знали или догадывались.

[identity profile] рустам давлетбаев (from livejournal.com) 2014-08-20 01:16 pm (UTC)(link)
все такие умные... только вот получилось бы у гкчп или нет есть простой ответ- в литве до этого со всеми саюдисами получилось, сидели не рыпались до самого гкчп. так и тут, ежели бы москвичей и питербуговнянцев опиздюлилибы как лабусов до того, так и сидели бы также тихо и скулили о мыже не за развал, мыже не против советов, просто больше самостоятельности... яиц не оказалось у гкчп. а нас суки по тревоге в тот день поднимали как до того на лабусов. два дня стояли на плацу по корабельным группам.

[identity profile] raspak.livejournal.com 2014-08-20 04:49 pm (UTC)(link)
Не может умереть то, что было мерво с 1917г.

[identity profile] peled1.livejournal.com 2014-08-20 05:31 pm (UTC)(link)
Так мы коллеги?

[identity profile] fih10golts.livejournal.com 2014-08-20 05:50 pm (UTC)(link)
Моя заметка о новостях 19 августа 1991 г.
http://fih10golts.livejournal.com/58814.html

Горби сам говорил, что договор должны подписать лишь 6 республик. Развал проходил бы просто медленнее.
В случае победы ГКЧП (что изначально было невозможно в виду их запредельной трусости), как минимум не было бы 90-х в том виде, в котором мы их знаем.
Edited 2014-08-20 17:50 (UTC)

[identity profile] mubarizoruc.livejournal.com 2014-08-23 02:49 am (UTC)(link)
ГКЧП был провокацией. Его целью было отвратить людей от СССР окончательно. Ибо страна разваливалась и ее развал надо было ускорить.