kommari: (Lenin)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2014-08-29 08:51 pm

Hierstehe ich und ich kann nicht anders!

К предыдущему.

Наши либералы начали антивоенную акцию.

Вот обращение "Мемориала"и прочих немцовых.

Ни слова осуждения украинской стороне за расстрелы городов на Востоке (которые продолжаются и в данный момент, это только в Интернетах ополчение уже берет Киев) за эти месяцы я не услышал. Так что идите вы на *** с такой антивоенной борьбой.

Особо прелестен профиль журнала, в котором это "антивоенное" обращение распубликовано.

Насладитесь.

Комментарии открыл. Сел посмотреть с банхаммером.

[identity profile] whiteundblack.livejournal.com 2014-08-29 06:28 pm (UTC)(link)
Не каждое требование независимости приводит к войне, но абсолютно каждое требование может привести к войне, если одна из сторон не пойдет на уступки.
Но зачинателем конфликта всегда являются именно сепаратисты.

(Anonymous) 2014-08-29 06:58 pm (UTC)(link)
...абсолютно каждое требование может привести к войне, если одна из сторон не пойдет на уступки.
Совершенно верно.
Так же, как просьба к жене сварить кофе, в которой она отказывает, в принципе может привести к убийству.
Правильно ли я понимаю, что всякая просьба к жене сварить кофе - убийство?

[identity profile] whiteundblack.livejournal.com 2014-08-29 07:02 pm (UTC)(link)
> Правильно ли я понимаю, что всякая просьба к жене сварить кофе - убийство?

Разве у вас есть право требовать у жены сварить кофе? Разве жена = рабыня?
А у правительство есть право требовать подчинения.

(Anonymous) 2014-08-29 08:23 pm (UTC)(link)
1.Я не писал - "требование".
Я писал - "просьба".
На просьбу я имею право, а отказ в просьбе вызывает недовольство, могущее перерасти в ссору и т.д.
Из чего не следует, ни что просьба/отказ равнозначны убийству, ни что в убийстве виновата жена.
2. Правительство имеет право требовать подчинения, но не вправе добиваться этого подчинения любыми методами. В частности, сколь знаю действующее Законодательство Украины - правительство не имеет право использовать армию в решении внутренних конфликтов.

[identity profile] whiteundblack.livejournal.com 2014-08-30 01:47 am (UTC)(link)
> Я писал - "просьба".

Незавимости требуют, а не просят.

> правительство не имеет право использовать армию в решении внутренних конфликтов.

де-факто это не внутренний конфликт изначально

[identity profile] mengele-kun.livejournal.com 2014-08-29 07:49 pm (UTC)(link)
Конфликт это когда левое полушарие сражается с правым, а побеждает спинной мозг.
Сепаратизм не конфликт, а казус. И прежде всего приглашение к диалогу. Таким образом например в Чечне зачинателем конфликта была Москва. Ну захотели они независимости де-факто - ну объяви её де-юре. Пусть там по шариату живут под зеленым знаменем ислама.
Кто первый объявил "восстановление конституционного порядка" или АТО и двинул танки или взорвал поезд где-нибудь во Львове, Москве или там Лондоне - тот перешел от стадии диалога в стадию вооруженного противостояния.
Вся эта ебала про "конституцией это не предусмотрено" это разговоры в пользу бедных. И не ради такого конституцию меняли. Не говоря уже о том что законы пишутся согласно сложившемуся консенсусу как продукту непротивления внутри общества какому-либо явлению. Если непротивления больше нет - закон надо менять, а не бить им по башке.

[identity profile] whiteundblack.livejournal.com 2014-08-30 02:00 am (UTC)(link)
Я вроде нигде не говорил, что начинать войну это плохо, нельзя, правда ведь?
Я говорил, что войну всегда начинают сепаратисты.
А если в результате войны ситуация для сепаратистов стала заметно хуже чем до войны, разве сепаратисты не злобные сами себе бакланы? Разве не должны они винить самих себя за то что не расчитав свои силы начали войну?
(deleted comment)

[identity profile] whiteundblack.livejournal.com 2014-08-30 02:52 pm (UTC)(link)
Два человека - равноценны, а государство и сепаратисты неравноценны.
Государство уже является субъектом, а сепаратисты должны еще только доказать.