kommari: (pesec)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2015-07-15 05:40 pm

так кто же царя нашего батюшку свергнул-то

Про Старикова и Мультипульти (или как его там) - и Февральскую революцию.

Хорошо соотносится с новостью о больной на голову прокурорше Крыма.

Кстати (и еще раз): когда якобы левый-красный человек пишет, что в Феврале Романовых свергли не большевики, то это маркер жулика. Словно свержение Романовых - это что-то постыдное. Потому что в том числе и большевики - хотя они тогда были не в самой силе. А во-вторых, крест на возможной когда-нибудь Реставрации монархии в России поставили таки именно они. Оставив потомкам только Гошу-царя и мадам Мухосранскую.

[identity profile] irbis-s.livejournal.com 2015-07-15 06:06 pm (UTC)(link)
В Орске через несколько месяцев выборы. Единственный источник новости про Сибикина: портал, который принадлежит кому-то из соперников Сибикина.

Upd: И он вообще судя по информации, не коммунист, не член КПРФ.

Но вы не рефлексируйте, вы распространяйте.
Edited 2015-07-15 18:12 (UTC)

[identity profile] gnezdiloff.livejournal.com 2015-07-15 06:16 pm (UTC)(link)
Так что, выходит, нет в КПРФ никого, кто почувствовал бы стыд за коммунистических палачей и детоуйбиц?
Никто не просит прощения у Бога за убийство царской семьи и убийства миллионов русских людей?

[identity profile] irbis-s.livejournal.com 2015-07-16 04:50 am (UTC)(link)
Толсто.
Пройдите, пожалуйста, лесом.

[identity profile] jonah-81.livejournal.com 2015-07-15 08:11 pm (UTC)(link)
> Upd: И он вообще судя по информации, не коммунист, не член КПРФ.

Известный в городе предприниматель; когда он пошел на выборы от КПРФ, это было, мягко говоря, неожиданно. Зато после этого в каждой второй новости: "коммунист Сибикин то", "коммунист Сибикин се". Хотя, разумеется, не коммунист он от слова совсем.

> В Орске через несколько месяцев выборы. Единственный источник новости про Сибикина: портал, который принадлежит кому-то из соперников Сибикина.

Стройная картина. Осталось только объяснить, какое отношение предстоящие выборы в городской совет имеют к депутату областного ЗакСа Сибикину и назвать его коварного соперника.

[identity profile] irbis-s.livejournal.com 2015-07-16 04:53 am (UTC)(link)
>Известный в городе предприниматель; когда он пошел на выборы от КПРФ, это было, мягко говоря, неожиданно.

Вот-вот. То есть, никакой это не коммунист, а "известный предприниматель, поддержанный КПРФ". Савва Морозов, типа. Но Коммари и компания не рефлексируют.

>Осталось только объяснить, какое отношение

В сети пишут, что он выдвинул свою кандидатуру на должность мэра города.

[identity profile] jonah-81.livejournal.com 2015-07-16 05:22 am (UTC)(link)
> То есть, никакой это не коммунист, а "известный предприниматель, поддержанный КПРФ". Но Коммари и компания не рефлексируют.

Он представляет партию, про него даже в местной прессе пишут не "предприниматель Сибикин", а "коммунист Сибикин" и "депутат от КПРФ Сибикин". Если КПРФ выдвигает таких граждан, то последствия предсказуемы.

> В сети пишут, что он выдвинул свою кандидатуру на должность мэра города.

Очевидно, это писали в 2010 году, когда Сибикин действительно выдвигался в мэры (с КПРФ, кстати, тогда его еще ничего не связывало). Теперь порядок изменился, мэра "выбирают" депутаты городского совета.
Сам Сибикин собирается в конце следующего года (http://ural56.ru/news/24/449004/) повторно избираться в ЗС. Так что конспирология идет туда, куда идет.

[identity profile] irbis-s.livejournal.com 2015-07-16 06:13 am (UTC)(link)
>Если КПРФ выдвигает таких граждан, то последствия предсказуемы.

Не выдвигает, а поддерживает. Известные предприниматели обычно, знаете ли, принимают такие решения сами. Это во-первых.

Во-вторых, относительно того, что он не коммунист - конкретные возражения есть у вас? Мол, так и так, вы неправы, он член КПРФ, вот новость о принятии в партию. Есть такое? Или вы тоже из лагеря... не рефлексирующих, но распространяющих?

>Очевидно, это писали в 2010 году

Значит, я не внимательно прочитал. Поиск иногда странно работает, выдавая первыми строками новости многолетней давности.

[identity profile] jonah-81.livejournal.com 2015-07-16 06:40 am (UTC)(link)
> Не выдвигает, а поддерживает. Известные предприниматели обычно, знаете ли, принимают такие решения сами. Это во-первых. Во-вторых, относительно того, что он не коммунист - конкретные возражения есть у вас?

У меня нет. Но я орчанин и в курсе, кто такой Сибикин. А вот вы о нем сутки назад еще понятия не имели, и большинство людей тоже, они банально не могут вникнуть во все тонкости, да и не должны. Просто КПРФ не надо таких людей поддерживать, и не будет подобных казусов.

[identity profile] irbis-s.livejournal.com 2015-07-16 11:06 am (UTC)(link)
Будет всегда. Как говорится, при желании можно и до столба докопаться. Не будет Сибикина - найдется что-то другое. Вот, например, здесь совсем недавно устроили пятиминутку ненависти по поводу (страшно подумать!) выступления фольклорного ансамбля на каком-то мероприятии, тесно связанном с КПРФ.

Надо или не надо - вопрос дискуссионный. Может, и не надо. А может, с другой стороны, если никого вообще не поддерживать, то так и сгинешь в безвестности, как разнообразные РКРП, ВКПБ и прочие коммунистические партии девяностых - кто о них сейчас знает, особенно в провинции?

[identity profile] jonah-81.livejournal.com 2015-07-17 04:47 am (UTC)(link)
Ну что ж, поддержали, пусть теперь расхлебывают.

"Ачотакого?", - говорит депутат (http://orsk.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=56529&Itemid=74).
"Как говорят сейчас некоторые старики, 97 лет просто смута, ни царя ни веры у многих людей, которые не верят ни в бога, ни в черта." Покаянный щит, настаивает Сергей Сибикин, это знак согласия и примирения. Никакой другой подоплеки нет. Подобные изображения можно встретить по всей России. Депутат не ожидал такого широкого резонанса у общественности. Он утверждает, что подобной реакции в других городах баннеры не вызывают."

[identity profile] irbis-s.livejournal.com 2015-07-17 09:55 am (UTC)(link)
Повторяю еще раз, если вы не заметили. Не будет Сибикина - найдется что-то другое. Если нужен черный пиар, то докопаются и до столба.

[identity profile] jonah-81.livejournal.com 2015-07-17 10:07 am (UTC)(link)
Я заметил. Просто надо понимать плюсы и минусы такой позиции, и в случае чего быть готовыми молча обтекать. Ну, вот как сейчас происходит.

[identity profile] irbis-s.livejournal.com 2015-07-17 01:06 pm (UTC)(link)
Сейчас происходит обычная попытка черного пиара против КПРФ.

Я политикой занимаюсь давно, такого насмотрелся достаточно. Правда, обычно дерьмом кидаются на деньги от Единой России. Зачем это Коммари - непонятно. Подобными постами он ставит себя в один ряд с этими пропагандонами, вот и все.

[identity profile] jonah-81.livejournal.com 2015-07-17 01:21 pm (UTC)(link)
Какими "пропагандонами" и где здесь "кидание дерьмом"?
Edited 2015-07-17 13:23 (UTC)

[identity profile] irbis-s.livejournal.com 2015-07-17 01:48 pm (UTC)(link)
Вы, наверное, далеки от политики. Поясняю.

Есть такой простой политтехнологический прием. Находится какой-то мелкий, по масштабам партии, негатив - и затем массово распространяется. Партия большая, одних депутатов тысячи, так что негатив где-то, при желании, всегда найти можно. Даже у большевиков-ленинцев запросто было можно негатив набрать, а уж в КПРФ - тем более.

Это - один из стандартных приемов черного пиара.

Что такое черный пиар, слышали? Это я и называю - кидание дерьмом.

Плюс еще второй, сопутствующий прием, это умалчивание. Когда громко говорится "депутат от КПРФ", то все дружно подразумевают члена партии, которым, судя по всей имеющейся информации, этот господин не является.

Так вот, подобным черным пиаром против КПРФ у нас, в провинции, как правило, занимаются пропагандоны от Единой России. Зачем они это делают - ясно, им за это власть деньги платит. Зачем этим занимается Коммари - неясно.

Я понятно объяснил?

[identity profile] jonah-81.livejournal.com 2015-07-17 02:37 pm (UTC)(link)
Понятно в том смысле, что понятна позиция: во всем видеть черный пиар и происки.

Тут, к сожалению, КПРФ отлично справилась сама, на ровном месте. Причем случай не единичный: помню, несколько лет назад как бы не на тех же выборах КПРФ выдвигала еще одного подобного гражданина, по нашему району. Врезалась в память агитационная газета, в которой половина была отведена под ритуальные заклинания о Советской власти и социальной справедливости, а другая половина - под рассказы о пользе свободного предпринимательства (гражданин был директором центра этого самого предпринимательства). Когда-нибудь такая практика должна была выйти боком.

Вот она и вышла: установленные щиты привлекли внимание горожан и журналистов, а день спустя выяснилось, кто их поставил. Новость нажористая, стихийное бурление сначала началось на местных порталах, затем выплеснулось и за их пределы: не хотят у нас каяться непонятно за что, да и беспринципность как-то не очень ценят. Вряд ли примут во внимание и казуистику: "Он не член партии". А что, в городе не нашлось ни одного коммуниста, у которого были бы шансы избраться в ЗС, обязательно надо было поддержать православного монархиста-предпринимателя? Он депутат от вашей партии - вы за его действия и отвечайте.

Так что ни "пропагандонов", ни "кидания дерьмом" в этой истории не потребовалось.

Upd: первый секретарь обкома выступил ожидаемо (http://orenpolit.ru/recently/item/634-chlen-fraktsii-kprf-isspovedalsya-bespartijno-nadpis-prosti-nas-gosudar-lishena-politicheskikh-smyslov):

"По мнению главы регионального отделения КПРФ Владимира Новикова, сложившаяся ситуация получила широкое обсуждение именно потому, «что вопрос преподнесли так, будто он (Сергей Сибикин - «ОП») коммунист». «Но он не член партии, и никак не связан с пониманием наших партийных принципов, дисциплины и идеологии, — уточняет Владимир Новиков. — Да, он избран депутатом от нашей фракции, но у нас достаточно много беспартийных. Они поддерживают нас во многих вопросах, в решении экономических, социальных задач. Но мы не можем влиять на их мировоззрение. Это чистое волеизъявление и отношение к данному событию Сибикина»."

Ну должны же они понимать, что неубедительно это.
Edited 2015-07-17 14:54 (UTC)

[identity profile] irbis-s.livejournal.com 2015-07-17 02:56 pm (UTC)(link)
Кажется, вы не прочитали мой ответ. Или, прочитав, ровным счетом ничего не поняли.

Я повторяю еще один раз - и последний.

Косяки могут оказаться у любой партии. Это не означает, что это хорошо. Это не оправдание. Это плохо. Но следует понимать, что косяки можно найти везде и всегда - было бы желание. Партий, состоящих из одних ангелов, пока не придумали. КПРФ большая, обязательно где-нибудь что-либо найдется.

И вот выискивание таких отдельно взятых косяков со всей Российской Федерации (относительно недавно была еще одна пятиминутка ненависти, когда что-то дурацкое ляпнул какой-то секретарь райкома) и их демонстрация - это называется черным пиаром.

Вот вы живете себе, живете нормальной жизнью, вроде бы приличный человек, а вдруг кто-то распускает слухи, как вы напились десять лет назад на чьем-то юбилее. Было? Да было. Однажды. Но когда это всем рассказывают и называют вас алкоголиком - это черный пиар, пропагандонство и кидание дерьмом.

Так - понятно?
Edited 2015-07-17 14:56 (UTC)

[identity profile] jonah-81.livejournal.com 2015-07-17 03:11 pm (UTC)(link)
> Кажется, вы не прочитали мой ответ. Или, прочитав, ровным счетом ничего не поняли.
> Так - понятно?

К сожалению, с вами было все ясно с первых постов в этой ветке.

[identity profile] irbis-s.livejournal.com 2015-07-17 03:28 pm (UTC)(link)
Похоже, вы даже не читаете мои комментарии. Бывает.

До свидания.

[identity profile] jonah-81.livejournal.com 2015-07-17 03:56 pm (UTC)(link)
Хорошо, хоть сдержаться удалось. И вам не хворать.