(no subject)

[kommari]

Про Льва Николаевича Гумилева.

Не совсем по моим интересам, но вообще сам феномен популярности Гумилева является одной из черточек эпохи "Перестройки" (т.е. искусственного распада СССР). Этот период был временем расцвета чудовищного фричества и фриков, и, если Чумак, Невзоров или Жириновский были для массовой публики, то Гумилев был для тех, кто претендовал на интеллектуализм.

Меня, помню, убило, когда в лекции на Ленинградском еще ТВ Лев Николаевич рассуждал о неких потоках космического излучения (из созвездия Льва, кажется), которые пресловутую пассионарность и вызывают.

Забавно, что с ним носились тогда и либералы (как и с православием), и только потом некоторые внезапно заметили, что вообще-то в его концепции этногенеза есть явно ощутимый самый что ни на есть нацистский душок.

Comments

[prostak-1982.livejournal.com]

А в чем нацизм?

[veldandi.livejournal.com]

"Мы - этнос, а они другие".

[c-sis.livejournal.com]

Невзоров был все-таки единственный тогда в информационном поле, кто гавкал за спасение СССР. Других не помню.

[kommari.livejournal.com]

расовая чистота, концепия "химеры"

[kommari.livejournal.com]

увы

[exshvonder.livejournal.com]

Гумилёв-сын - это такой Фоменко-Носовский, лайт версия.

[(Anonymous)]

В принципе верно. Если бы не т.н. "перестройка", оставался бы простым профессором со странностями. С вечно измазанными мелом карманами, со студентами, смотрящими ему в рот с открытым ртом (естественно, когда эти студенты не спят, не треплются, не списывают к очередному занятию или просто не выпивают на лекциях/семинарах). Которого помнили бы - и то лишь отдельные знатоки-специалисты - за свару с В. Чивилихиным (см. повесть-эссе "Память"), о том, что такое в реале была Степь для Руси, что такое в реале было "татаро-монгольское иго" для древнерусского государства и т.п.

[error-lapsus.livejournal.com]

Знатоки-специалисты, правда, помнят его за перечисленные "открытия" в основном ругательно :)

[bantaputu.livejournal.com]

Что-то я не помню у Гумилёва ничего про расовую чистоту. А концепция химеры скорее антинацистская.

[georgiy555.livejournal.com]

Не знаю, мне его теория этногенеза показалась достаточно стройной, роль пассионариев, субпассионариев и гармоников расписана очень правдиво. Нацистский душок в чем - в том, что он описывал некоторые особенности менталитета разных народов? Кстати, современные либероиды Гумилева не любят, они понимают, что по его классификации они даже не пассионарии, они суббпассионарии.

[bantaputu.livejournal.com]

Нацистский душок Коммари мерещется, полагаю.

[alter-vij.livejournal.com]

Вот тут бредите же, Александр...

Гумилев поставил вопрос о физических причинах исторических событий. Вопрос интересный. Другое дело что он ответил на него в виде экстравагантной теории. Но вот уж нацизма там никакого нет - наоборот постулат о неизбежном равенстве исторического финала всех этносов и принципиальной невозможности "тысячелетних рейхов"... Какой уж тут нацизм))

[alter-vij.livejournal.com]

Почитал по ссылке у Вас ерор-ляпсуса - большого ума не заметил, там вся критика некоторых мыслей Гумилёва в виде типичного начётничества, когда за деревьями не видят леса. Ну и что особенно доставляет - в комментах сам ерор-ляпсус порой противоречит утверждениям собственного же поста (о незнании Гумилёвым исследований Осокина и пр.)
В общем уровень критики не высок, а главное критикующий явно сам не понимает что критикует - по сути критикует не концепцию и предположения Гумилёва, а собственные, довольно примитивные, представления о них... К примеру, сей критик считает что мол раз катары считаются "жизнеотрицающей" системой, то отрицать они её должны прмямо и чётко как на плакате... Короче, сей критик являет самое примитивное понимание жизни и истории.

Ну а про смешное обвинение в нацизме я уже высказался выше. Наоборот, Гумилёв как раз утверждает принципиальное равенство хода истррической судьбы всех этносов. Ну и добавлю, что именно труды Гумилёва намало сделали против вполне расистского европоцентризма и пренебрежения к культуре и истории Азии. А Вы, Александр, про "нацизм"...

[violet-bear.livejournal.com]

+ 1

[kommari.livejournal.com]

Я не один тогда. Юрий Семенов вот тоже считает, что расизм у автора имеется:

http://scepsis.net/library/id_1075.html

Что концептуально Гумилев в принципе разве что чуть более приличный фоменконосовский профессиональные историки говорили сотни раз.

[saratovchanin.livejournal.com]

Нет, сей критик вполне прямо указывают, что воззрения Гумилева на катаров противоречат Осокину. Последний, с точки зрения критика, является признанным авторитетом.
Так что критика вполне предметная.

[altair-k.livejournal.com]

Нацизм не нацизм, а вот антисемитизма у него полно. В своё время, году в 1989 или 1990 я распечатал на машинке из только что вышедшей книги "Древняя Русь и Великая степь" всё, что относится к евреям. Получился довольно крутой по тем временам антисемитский трактат, так что у меня его в общаге зачитали.

[altair-k.livejournal.com]

Будь у него другие родители никто бы с ним не носился. Наоборот, скорей всего, сразу заклеймили бы антисемитом (и за дело).

[georgiy555.livejournal.com]

Может быть, я лично этого не заметил, но я не специалист, у меня чисто обывательская оценка.

[Денис Иванов (from livejournal.com)]

Это у вас от недопонимания, или рабинович перепел шепеляво и картаво.
События в Донбассе, Украине, России вполне соответствуют теории Гумилева.
И убийство Мозгового в том числе.
Почитайте что Гумилев писал про Августа Октавиана и его времена например.
Который Август запретил все общественные организации и любые движения
не исходящие от начальственной воли.

[toncavinal.livejournal.com]

Помнится, были работы, посвящённые ...углу срастания костей черепа (по данным археолгоии), влияющие на пассионароность. После чего вообще можно было не принимать всерьёз теорию.

[red-w1ne.livejournal.com]

Гумилев был неплохим литератором, его интересно читать. Видимо, в этом секрет его популярности плюс интрига вокруг "новой теории исторического процесса".

[exshvonder.livejournal.com]

Вся прелесть для антисоветской публики была в его антимарксизме.

[annapereslavl.livejournal.com]

Вообще, удобная теория.
Любой пассионарий - право имеет, а остальные - твари дрожащие.
Буржуй - право имеет. Рабочий - тварь дрожащая.

Этой теорией можно многое оправдывать и обосновывать. Любой либеральный буржуазный беспредел. А кто несогласен - субпассионарий и мещанин, созданный, чтобы его эксплуатировали и опускали за несогласность.

Вот как-то так эта терия раскрывается в умах наших элитариев.

[error-lapsus.livejournal.com]

К примеру, сей критик считает что мол раз катары считаются "жизнеотрицающей" системой, то отрицать они её должны прмямо и чётко как на плакате...

Всё гораздо проще :) Для того, чтобы считать катаров "жизнеотрицающей" системой, нужны какие-то основания. Причём, несколько более весомые, чем чтобы автор спекулятивной и ничем не подтверждённой концепции сказал: "Жизнеотрицающие они, мамой клянусь!".