kommari: (Default)
[personal profile] kommari
"По словам экономиста (Владислав Иноземцев - А.К.), "в данном случае русский народ в Крыму имеет собственное государство". "Оно называется Российская Федерация. Поэтому, если он хочет самоопределиться, то может сесть в автомобиль, на паром и умотать в Россию. И таким образом должно проходить самоопределение. Потому что речь о самоопределении идет, если у вас нет собственного государства. Если оно есть — определяйтесь в индивидуальном порядке."

Ведь вот что интересно - албанцам в Косово или французам в Канаде видный русский экономист такого - "умотать" - не скажет.

Date: 2016-02-16 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-borodin.livejournal.com
Крым - это исконно русская территория.

Хохлоуёбки не имеют к ней никакого отношения,
а "русских" экономистов" уже пора вешать.

Date: 2016-02-16 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] al-lex-ey.livejournal.com
Ну а чего тогда ГДР влилась в ФРГ? У восточных немцев было целых два государства и два варианта, одни могли остаться в ГДР, другие могли уехать в ФРГ. Потому объединение Германии, согласно теории данного оратора, надо признать НЕЗАКОННЫМ!

Date: 2016-02-16 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] taira-koremochi.livejournal.com
Пусть заодно и американцам расскажет.

Date: 2016-02-16 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ext-1890782.livejournal.com (from livejournal.com)
Крым - это исконно русская территория.
------------------------------

Вспоминается классическая фраза: "коренные жители - это предпоследние завоеватели" :)))

Date: 2016-02-16 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] skazitel-2.livejournal.com
Организовав эффективно работающую экономику, "экономисты" перешли на политику.

Date: 2016-02-16 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__diogen__/
В Крыму этот изворот мысли приходилось часто слышать от пропагандистов меджлиса, объясняющих, почему татарам "можно", а коренному населению -- "нельзя".
Прямо так -- у вас есть "свое государство", стало быть, соблюдения ваших прав или их защиты вам не полагается, а уж о каких-либо преференциях и говорить не приходится.
А вот мы будем от Турции получать огромные гранты за наши типа красивые глаза, потому что это благотварительность чуждого нам государства. Попытки же получать гранты от РФ есть измена "ридной украдине". Все это многократно излагалось открытым текстом по разным поводам, а татар-ТВ этими мантрами всю плешь проело, они их по любому поводу непрерывно выдавали с таким видом, будто в них есть хоть крупица смысла.

В сущности, единственное, что можно сказать: подобные ребята с большой выгодой для себя изображают дурачков, пользуясь модным трендом на преимущественное обеспечение прав групп, в нормальной ситуации "дикого национализма/дикого капитализма" менее защищенных. Они не только превращают вещи, делающиеся под флагом человеколюбия, в дубину, но и выворачивают объективно обусловленную норму наизнанку, изображая дело так, будто наличие сильного рычага воздействия на ситуацию в виде сильного государства, поддерживающего свою диаспору, обозначает лишение этой диспоры всех прав, включая, как в случае процитированного "либерального экономиста", даже права на якобы (согласно увещеваниям таких же "экономистов") священную-неприкосновенную собственность, кстати, не "приватизированную" воровским способом, а честно созданную отцами и дедами в те времена, когда ни "либеральных экономистов", ни столь ими любимой "украдинской держабы" еще не существовало.
Edited Date: 2016-02-16 07:50 pm (UTC)

Date: 2016-02-16 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ynot.livejournal.com
"татарам "можно", а коренному населению -- "нельзя". Прямо так -- у вас есть "свое государство""

у Татар тоже есть целая Республика Татарстан!!!

Date: 2016-02-16 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__diogen__/
Не сомневаюсь, что самые ушлые и оттуда сумели получить "благоТВАРительную помощь", потому что "это же совсем другое дело".
Edited Date: 2016-02-16 08:28 pm (UTC)

Date: 2016-02-16 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] shortyless.livejournal.com
Сравнение некорректное - ГДР не была частью другого государства.

Date: 2016-02-16 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Представим, что начнется, если кто-то из официальных лиц брякнет, что Российская Федерация - государство русского народа.

Date: 2016-02-16 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] shortyless.livejournal.com
Своего собственного независимого государства у них пока нет, но все может быть - референдум о суверенитете они уже проводили в 1992 году и проголосовали за независимость.

Date: 2016-02-16 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] al-lex-ey.livejournal.com
Сравнение корректное по тому основанию, которое предложил источник. У него ничего не сказано про "часть другого государства". Есть нация, и есть титульное название государства - вот его логика.

Date: 2016-02-16 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] al-lex-ey.livejournal.com
Ну, в 91-ом жители СССР проголосовали за сохранение СССР. На референдуме.

Date: 2016-02-16 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gorby911.livejournal.com
Кипр забыли еще.

Date: 2016-02-16 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] perlghost.livejournal.com
Что касается знатных схоластов, то они, к сожалению, понимают только доводы в стиле:

У меня был аргумент, доступный пониманию. И я его с удовольствием продемонстрировал. Я показал Говоруну указательный палец, а затем сделал им движение, как бы стирая со стола упавшую каплю.

К сожалению, предъявить его всем интернетным схоластам пока не представляется возможным, но когда такая оказия случится, вы даже не представляете, как волшебно расширится схоластический взгляд на мир и какие нюансы событий и человеческих переживаний окажутся доступны пониманию рядового схоласта.

Date: 2016-02-16 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Сравнение некорректное - ГДР не была частью другого государства.

ГДР была частью самоё себя.

Date: 2016-02-16 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
У этих - только Турцыя.

Date: 2016-02-16 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Своего собственного независимого государства у них пока нет, но все может быть

А может и не быть.
Любители придуманных ими самими законов всегда рискуют нарваться на реальность в виде чего-нибудь тяжёлого, прилетающего в голову.

Date: 2016-02-16 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Русские были в Крыму раньше крымских татар.
А греки - раньше русских, да.

Date: 2016-02-16 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
шарик есть, шарика нет, а тут мы рыбу заворачивали.
Иноземцев может сказать чтобы русня валила из Ревеля и Севастополя в Томскую область, но никогда не позволит себе сказать что РФ это русская земля или русское государство.

Date: 2016-02-16 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-borodin.livejournal.com
Намекаете на 100 тыс "крымских татар"?

Товарищь Сталин решил их проблему в 3 дня.

Ни одного уёбка не стало ни исконно русской земле.

Чем, кстати, спас подонков от заслуженной мести.

Date: 2016-02-16 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Татары и крымские татары - это два разных народа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B#.D0.AD.D1.82.D0.BD.D0.BE.D0.BD.D0.B8.D0.BC_.C2.AB.D1.82.D0.B0.D1.82.D0.B0.D1.80.D1.8B.C2.BB_.D0.B8_.D0.BA.D1.80.D1.8B.D0.BC.D1.81.D0.BA.D0.BE.D1.82.D0.B0.D1.82.D0.B0.D1.80.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D0.BD.D0.B0.D1.80.D0.BE.D0.B4).

Date: 2016-02-17 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] skeptik2017.livejournal.com
Либералы внутренне противоречивы точно так же как наши патриоты. И главное, что их обобщает, это одинаково пренебрежительное отношение к простым людям. Никто из них не хочет сделать жизнь людей лучше, а те и другие пекутся об интересах олигархов.

Date: 2016-02-17 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com
Так в классовом обществе большая часть публичной политики и порождена разборками в рядах господствующего класса (чаще даже - в рядах его верхушки) :)

Date: 2016-02-17 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] skeptik2017.livejournal.com
Либералы честно признаются, что презирают простолюдинов, но на деле от них мало что зависит.
Патриоты на словах простолюдинам о заботе про русский мир заливают, а на деле по факту презирают и грабят простолюдинов.
Вопрос: чем либерал отличается от патриота и кто из них хуже/лучше для простолюдина?

Date: 2016-02-18 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] lefturals.livejournal.com
Русские в Крыму были раньше татар?! А доказать?

Date: 2016-02-18 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] lefturals.livejournal.com
"Исконно русская земля"? Ну-ну. Захвачена в 1783 году - и уже "исконная"?

Date: 2016-02-18 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] europeoid.livejournal.com
Патриоты, которые "заливают" про русский мир, презирают и грабят простолюдинов на самом деле не патриоты, а лже-патриоты. Это те же либералы, прозападные сторонники и русофобы только скрытые и прикрывающиеся патриотической риторикой.
Edited Date: 2016-02-18 11:42 am (UTC)

Date: 2016-02-18 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] perlghost.livejournal.com
Извините, но захват Крыма произошел в XIII веке, этак с 1223 по 1299 гг.
В частности, была разорена Корсунь, в которой за три века до того крестился и вступил в династический союз с Византией сами-знаете-кто.

Date: 2016-02-18 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] lefturals.livejournal.com
КТО захватил Крым в 1223-1299 ?! Татары? А причём тут русские (и украинцы)? А вообще-то, половцы (кыпчаки) - прямые предки нынешних крымских татар - жили в Крыму, ЕМНИП, с 1036 года.

Date: 2016-02-18 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] skeptik2017.livejournal.com
вот я и говорю, что невозможно быть патриотичнее жулика и вора, и невозможно быть либеральнее жулика и вора.
простому человеку конкурировать с ними - однозначный проигрыш

Отсюда вывод: плевать на всех ельциноидов, будь то патриот или либерал. Единственный признак: поднялся при "ельцине" (т.е. в период правления Ельцина, Путина, Медведева) - достаточный для того, чтобы записывать этого человека в негодяи. Не?

Date: 2016-02-18 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Слово "Тьмутаракань" незнакомо?
Я уж не говорю о том, что говорить о кырымлы века до XVI можно только с о-оочень большой натяжкой.

Date: 2016-02-18 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
КТО захватил Крым в 1223-1299 ?!

Татаро-монголы.
Иди сынок, учи историю.
И не по Бебику.

Date: 2016-02-18 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Па-етаму шибко активные могут отправляться в Турцыю.

Date: 2016-02-18 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lefturals.livejournal.com
Так я и намекаю, что татары! А причём же здесь русские ( и вообще славянские народы)? И, поэтому, с какой стати "в Крыму русские - коренной народ, а татары - не коренной"?! P. S. Я тебе не сынок, так что давайте без оскорблений!

Date: 2016-02-18 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lefturals.livejournal.com
Кто такой Бебик?

Date: 2016-02-18 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lefturals.livejournal.com
Слово "Тмутаракань" (оно без мягкого знака) знакомо. Но причём здесь Тамань, если мы говорим о Крыме?! Да, и основали его (или восстановили, если угодно) всё-таки хазары.
Edited Date: 2016-02-18 03:33 pm (UTC)

Date: 2016-02-18 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] Виталий Веткин (from livejournal.com)
Есть жулики и воры, заинтересованные в сохранении страны как кормовой базы (патриоты), а есть готовые сдать за мелкий прайс (либералы) + заодно стать капо в будущем концлагере.

Date: 2016-02-18 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
В IX веке в Крыму появляются печенеги и русы (Бравлин). В начале X века Крым становится ареной сражения армий русов (Хельгу) и хазар (Песах). В период феодальной раздробленности Руси хазарская часть Крыма переходит под власть русского Тмутараканского княжества. Значимым городом в этот период становится Корчев. (https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Крыма)

Крымских татар на тот момент в Крыму не наблюдается.
И даже половцы выживают русов позже.

Date: 2016-02-18 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Погуглите.

Date: 2016-02-18 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Так я и намекаю, что татары!

Не "татары", а татаро-монголы.
Кырымлы, "крымские татары" - это значительно более поздний продукт этногенеза.

А причём же здесь русские

Русские там были раньше.

И, поэтому, с какой стати "в Крыму русские - коренной народ, а татары - не коренной"?!

Повторяюсь - кырымлы появились только веку к XVI-му.
И получились из понабегавших тюрок - от половцев-кипчаков, до тех, кто пришёл с монголами, и вишенка на торт - огузы-турки.
Т.е. ежели кырымлы заявляют, что они в Крыму - коренные, то русские имеют куда больше прав на это название.
Всё.
Паетаму во

Date: 2016-02-18 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-borodin.livejournal.com
А кто кого где крестил? Не вспомните?

Тогда "крымские татары" вообще не существовали.

Date: 2016-02-18 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] europeoid.livejournal.com
Не. Ельцинисты/путинисты никакие не патриоты. Это воры, прозападники и русофобы установившие в России неофеодальный, антинародный режим. Нельзя отдавать право путинистам приватизировать слово патриот/патриотизм
Патриотизм конечно не панацея от воровства. Но настоящие патриоты как рачительные хозяева всё тащат в дом, а не из дома как путинисты. Настоящие патриоты развивают страну и отстаивают государственные интересы, а не предают страну в пользу другой стороны.

Date: 2016-02-18 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] perlghost.livejournal.com
Тут главное не _кто_, а _у кого_. Вы пишете так, как будто-таки должность и ФИО сами-знаете-кого для вас являются тайной.

Украинцы, как явление (при любом отношении к нему) на много веков более позднее, естественно, не при чем, и к чему вы их упомянули к ночи, непонятно.

Date: 2016-02-18 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] perlghost.livejournal.com
>> Так я и намекаю, что татары!

В смысле, раз татары, то это "совсем другое дело", и их можно считать "коренным народом"?

Я не знатный древлевед, но гложут меня сомнения, что крымские татары имеют хоть какое-то отношение к тавроскифам или грекам. Разве что в священном смысле "понабежали толпой, перерезали всех местных мужиков и перенасиловали всех местных баб".

>> А причём же здесь русские

При Крыме (причем не с 1991 года, как некоторые).

Date: 2016-02-19 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] lefturals.livejournal.com
Да какая разница, где Владимир крестился! Он вполне бы мог и в Константинополе креститься! И что, тогда бы говорили:"Истанбулнаш"?! Кстати, тогда Херсонес принадлежал Византии (т. е. Римской империи), а не Киеву.

Date: 2016-02-19 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-borodin.livejournal.com
Киев тогда был русским городом и никакой "укра-блять-ины" не было.

Ну, собссно, мне наплевать, когда Крым стал "исконно русской территорией".

В 6-м веке до нашей эры или с отбором территории у турков.

Главное то, что "укра" не имеет к этой территории никакого отношения.
Претензии могут предъявлять турки, но, даже не смотря на конфликт, не залупаются.

А недоноски - лезут.

(Не могу смотреть на недоносков в телевизоре - язык - это буквально _позор_.
На таком _стыдно_ говорить)

Date: 2016-02-25 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-kriot.livejournal.com
Такой-то накал антифашизма.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 26th, 2025 07:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios