(no subject)

[kommari]

сколько же много идеологии было в тогдашнем - 1984 год - ТВ...
но Проханов был и тогда!
via dmitrivrubel

Comments

[zamost.livejournal.com]

Не заметно перебора в идеологии. По тв - одна учебная программа про Ленина для школьного просмотра. Сейчас куда больше идеологии - в том числе и про Ленина. Скорее, сравнительно с нынешней реальностью, просматривается отсутствие патентованных тусовщиков и интерес к профессионалам, к людям труда - очерки про строителей, про школу, про пятилетку. Понятно, что цензурировано, но кто платить, тот и заказывает музыку. Хотя бы лица прорабов в ящике, а не Митрофанов с компанией. А хоккей хороший: 10:1. Но в третьем периоде наши сыграли вальяжно, 1:1 - и Тихонов, несмотря на 10:1, устроил взбучку. Вот это я понимаю.

[kommari.livejournal.com]

Ленин - вождь Октября
Обзор газеты Правда
прдовольственная программа - пути реализации
Ленинский универститет миллионов
Пятилетка - дело кажлого
...

еще Фадеев, Проханов, Сибиряки, добровольные кружики (?) - да еще к 25-летию - нет, все-таки перебор идеолгиии

сейчас другая беда - попсовые шлюхи, Митрофанов и "Петросян"
что, без сомнения, тоже идеология, только не так серо подаваемая, согласитесь

[zamost.livejournal.com]

Вы ещё радио берёте (Университет...). А сейчас есть очень, как правило, прямолинейная идеология в документальных фильмах - либо антисоветская, либо пропутинская. А скоро начнётся единоросская. Да и в художественном кино. В трёх телесериалах, которые я проглядывал - Есенин, Живаго, Мастер - вставлены не имеющие отношения к материалу линии чекистов. Да таких карикатурных злодеев! Образы белых в советском кино (и даже в документалистике!) были куда сложнее и благороднее.

Вот про пятилетку как раз - то, чего мне не хватает. Да, говорили заученными фразами, но всё-таки показывали труд и людей труда. Не слишком приукрашенных - в засаленных робах, с жёлтыми зубами (это свежие впечатления, я такие передачи смотрю по "Ностальгии" - даже у депутатов Верховного Совета порой передних зубов не хватало!). Сегодня население ТВ больше отличается от населения страны. Даже мне, не бедствующему москвичу, это видно. А уж тем героям пятилеток и подавно рублёвский стандарт поперёк горла встаёт.

[kommari.livejournal.com]

подпишусь под каждым словом
кроме формы подачи - делали это тогда люди не по идее или по совести, а потому, что так было нужно, как читаешь сейчас воспоминания - про актеров, писетелей, режиссеров - все они Соввласть ненавидели и о жизни За Бугром мечтали
то же, думаю, распространяется на телевизионщиков

потом, уж так устроен человек - я как-то уже цитировал - человеку интереснее смотретьт на полураздетую стриптизершу, чем на крестьянку, работающую в поле - хотя вторая для социума в сотни раз полезнее и труд ее благородней, чем у первой

ну вот такая в людях встроена фича
просто нельзя идти у поводу этого, стараться людей за уши поднимать - то это очень трудно, чтобы не превращаться в скучную обязаловку - чем тогдашнии медии грешили - я просто хорошо помню то время

ну почему, скажите мне, между передачей про пятилетку и фильмом "Мы из Кронштадта" нельзя было показать концерт "Битлз"? спектакль театра на Таганке? фильм Оливера Стоуна? передачу про Энди Уорхола? честную дискуссию о времени Сталина?
если бы у тогдашних идеологов хватало бы мозгов на это, СССР не просто был бы жив - а вполне может даже и сумел бы восстановить ту динамику, которая у него когда-то была

[zamost.livejournal.com]

Согласен. Конечно, глупо было делать запретный плод из битлов и т.п. Скорее могли бы обыграть левизну самых популярных художников Запада. КГБ нечто подобное предлагало, но ЦК и ВЛКСМ были резко против. Что все воспеватели СССР были неискренни - не согласен. Авторы наиболее массовых идеологичных произведений - Пахмутова, Анатолий Иванов, Бондарев, Евг. Матвеев, Лиознова, даже бизнесмен Кобзон с Лещенко - о том времени вспоминают с симпатией. Хотя соблазн впасть в антисоветизм велик: это конъюнктурно, это оплачивается. вчера видел интервью с Н.Сличенко. Видно, что политикой он не интересуется, чистой воды певец, но журналист начал допытываться: хорошо ли было цыганам и их театру при соввласти? Сличенко ответил: Хорошо, очень хорошо. - И что, никаких притеснений не было? Ну, вспомните? - Не было. Всё было хо-ро-шо!

[kommari.livejournal.com]

Когда Рождественский подписал пресловутое расстрельное письмо 43-х в октябре 1993 года - я был в шоке. Я мог от кого угодно ждать, но от этого - он ведь чуть ли не зампредседателя ВС СССР был, формально чуть ли не второй человек после Брежнева.

Я согласен с Вами - время меняет людей, особенно когда это выгодно. Но все-таки совсем в дерьмо-то превращаться, особо когда от той системы поимел все что можно... а таких примеров, увы, столько, что даже тошно.

Ладно. А Сличенко - молодчина. Не мой герой, далек я от этого вида искусства, - но ежели он так ответил - то уважаю.

[psehetuk.livejournal.com]

Да нам-то сейчас легко задним умом крепчать. Тогда же все это было совсем неочевидно. Собственно, в каком-то смысле с битлов крушение системы и началось, хотя сами битлы, конечно, совершенно ни в чем не виноваты. :(

[kommari.livejournal.com]

Согласен. Задним умом все крепки. Хотя искусство управленцев и политиков как раз и заключается в том, чтобы уметь просчитывать варианты вперед. Тогдащние просчитали плохо.
В какой-то степени можно и про Битлз сказать, что они, как часть западной культуры, послушили разрушению совесткой цивилизации. И не факт, что советская цивилизация могла бы спокойно интегрировать в себя ту же рок-музыку и связанную с ней контркультуру.
Впрочем, пример ГДР, где и рок и аванград были разрешены, говорит о том, что каким-то образом можно было интегрировать. Кстати, если посмотреть на постсоветские страны, именно на территории бывшей ГДР самые сильные ностальгические чувства по социализму, а ПДС кое-где берет по 30 процентов голосов - что КПРФ не снилось и в лучшие годы при Ебанько.
Но, в качестве резюме, гибкости не хватило. Зря тему репрессий и Сталина замалчивали, на этом замалчивании Солженинцын и превратился в Великого Писателя Земли Русской, "Дети Арбата" рвали из рук - совершенно нулевая литература, как довольно быстро стало ясно. Но дело уже было сделано.

[psehetuk.livejournal.com]

Ох... Все Ваши аргументы мне понятны и даже в какой-то степени близки. Да вот ведь беда -- на каждый из них можно найти противоположный, и столь же достоверный. "Репрессии замалчивали" -- да где же замалчивали, ХХ съезд провели, гонцов в народ отправили, просвещать. В результате систему сильно затрясло, мы потеряли Китай (с моей точки зрения, одно из наиболее фатальных событий в истории холодной войны) и получили череду антисоветских бунтов в Восточной Европе. После этого антисталинскую волну загасили. Зря побоялись? Ну так в 1980-х не побоялись зато, пошли доконца, насчитали 60 млн. жертв, мило перед всеми извинились и разломали свою "преступную" страну. Тоже как-то не очень получилось, правда? А вот китайцы со своим "7 parts right, 3 parts wrong" (а чем Мао-то лучше Сталина?) живут и даже как бы процветают.

Нет, я не говорю, что надо было молчать, там на той стороне своя логика была -- я про другое совсем. Не было легких и очевидных путей. Они даже сейчас ретроспективно не очевидны. Один скажет "мало рок-н-ролла было", другой скажет что наоборот, слишком много. И оба правы.

Избежать всего произошедшего было очень трудно, потому что СССР не был тем гигантом, которого нам одинаково охотно и советская, и американская (выжимающая деньгу из налогоплательщика) пропаганда. Это был Давид против Голиафа, с самого начала и все 70 лет. Удивительно еще, что мы так долго продержались...

[kommari.livejournal.com]

Ну, Вы сами же и ответили, как надо было освещать те несправедливости, которые во времена Сталина происходили (а они, ИМХО, место быть имели, естественно, не в таких масштабах, как антисоветская пропаганда потом преподнесла). Дозированно, с фактами, с немедленным даванием по голове тем, кто начинает увлекаться...
Ну, я понимаю, это опять "остроумие на лестнице", легко быть умным потом.
Да, с Китаем был ненужный конфликт, Хрущев, конечно, дров наломал.