kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Писатель С.Лукьяненко, который когда-то был неплохим писателем для подростков в жанре НФ, а пара вещей так вообще у него на крепкую четверку, после того, как запахло баблом-с в виде голливудских гонораров стал писать унылое говно (а "Конкуренты", его последнюю вещь нужно и можно использовать в качестве туалетной бумаги), тем не менее прав (см. предыдущий пост или тут: http://doctor-livsy.livejournal.com/365745.html.)

А разговоры про то, что у нас детям часто еще херовее, чем у богатеньких приемных родителей (коль повезет) - это демагогия. Я и сам знаю, что у нас в тех же детдомах творится. И вообще в стране.

По той же логике - у нас Выборг такой, словно война кончилась в прошлом году, Курильские острова не сравнить с противолежащими японскими, Чукотка рядом с Аляской не стоит в смысле ухоженности. Так что, раздадим все? Калининград немцам - они там наведут порядок, Сахалин тем же японцам, Карелию финнам - у финнов же вообще "скандинавский социализм", так что и с точки диалектического материализма не зазорно.

На хуй вообще всю Россию отдадим рачительным хозяевам - коль мы мудилы бестолковые- и будет порядок, газоны стриженые. Как мы детей готовы раздавать всем.

Вместо того, чтобы расстрелять дерипасок и абрамовичей, политсовет партии "Единой России", Вавилова, который списздил 230 миллионов бакосв, а теперь сидит морда наглая в СФ - и не один там такой - так что обе палаты парламента тоже в расстрельные списки.
Вместо того, чтобы поднять в 10 раз зарплаты врачей и учителей, ментов и управленцев - но за плохую работу в цугундер или лес валить / вечную мерзлоту копать, а за коррупцию и злостное манкирование своими обязанностями - расстреливать на площадях.

Даже социалистическую революцию делать не надо (пока). А просто отстраивать заново свою страну. Почти с нуля.  Для них, для детей.
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2008-07-11 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну так и давайте делать! А пока не сделали - зачем лишать больного ребёнка шанса получить более комфортные условия жизни, и, возможно, вылечиться?

Date: 2008-07-11 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pal-gun.livejournal.com
Диктатура пролетариата в форме, например, советской власти.

Date: 2008-07-11 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] migdot.livejournal.com
Абсолютно согласен

Date: 2008-07-11 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
вопрос с диктатурой пролетариата в современной марксисткой мысли довольно неясен
а тех же детей нужно спасать уже сейчас

Date: 2008-07-11 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] migdot.livejournal.com
Пока советской России нет и не предвидиться я не вижу ничего плохого в отправке детей, которым действительно там дают ШАНС (исключения очень неприятные есть везде). Сначала надо сделать, а потом кричать не отдадим детей.

Date: 2008-07-11 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gezesh.livejournal.com
На мой взгляд, сравнивать детей и Курилы - принципиально ошибочно. Это совершенно разные вещи. По большому счету, в самом по себе факте передачи Курил Японии нет нчиего плохого. В плане территории от нас не убудет, отношения с японцами улучшатся да и вообще. И проблема тут будет заключаться не в том, что мы отдали клочок земли, а в том, что мы устпили нажиму извне. Иными словами, удар будет нанесен исключительно по международнмоу престижу России, и именно в этом отношении вовзращение Курил для России вредно. Когда Курилы были обещаны Японии в 1956 ситуация была несколько иная. А кому, простите, хуже от того, что о беспризорных детях, о которых не может позаботиться наше гсоударство, будут заботиться родители из других стран?

Date: 2008-07-11 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
ага
только на практике - в современной РФ - все это будет решаться через продажных чиновников, жуликоватые мутные фирмочки

Вы не понимаете, что этот вопрос - и не только этот - в капиталистической России неразрешим в принципе

и, собственно, от наших разговоров ничего не измениться

а вот вполне наработанная еще предками схема может сработать:
программа-минимум - какое-то худл-бедно ли буржуазно-демократическое государство с какой-то возможностью контроля, гражданским обществом
и программа-максимум: власть трудящихся

но в современных условиях даже программа-минимум потребует крайне радикальных мер - которые, буде общество на них решись - и решатся придется, потому что жопа все ближе - по мере их осуществеления вызовут перерастание процессов на осуществление программы-максимум

все же остальное - филантропия, благотоворительность, паллиативы - неспособные решить ничего
и дети будут умирать в России, и будут их брать - как неведомых зверушек - за Бугор, чтобы иногда поиграть с ними - да и выкинуть, как надоевшую куклу

вот в Финляндии нет проблемы отдавать детей за Бугор

а почему?
потому что общество не больное
капиталистическое, но не больное

а у нас больное
у нас только радикальная хирургия может что-то сделать

Date: 2008-07-11 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] pal-gun.livejournal.com
Усыновление за границу это тоже шанс на спасение.

Date: 2008-07-11 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
вот финны и следят за вопросом о Курилах не меньше самих японцев
а дурилка картонная Ивлес ласково шепчет ханы и манси, что кидайте вы этих веников-лапотников русских на фиг - и заживете

то, что Хрущев в 1956 году сказал - это не все Курилы, это 2 самых маленьких острова
а японцы хотят все 4
но это пока
потом и больше захотят

вот уж не думал, что Вам такую элементарщину писать придется

а дети - как люди - это еще большая ценность, чем земля

что, собственно, понятине Родина и составляет: земля и народ на ней

и если я, здоровый (тьфу-тьфу-тьфу) человек знаю, что моя страна заботиться о своих калеках детях, я подщсознательно чувствую уверенность, что позаботяться и обо мне, если со мной что случится

финны не отдают своих калек-детей
им и в голову не придет

а стабфондов у них нет

у них вообще ничего нет
вот ум есть - и это обидно, потом как не нация Толстых и Гагариных

Date: 2008-07-11 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
вот финны почему-то никому не отдают своих даунов
а их тут выше крыши - хуторянский народ, была куча перекрестных браков

и стабфонда у них нет
и нефти
и газа
ничего у них нет

а соображалка есть
что отдавать детей - своих - никому нельзя
что есть такое слово - Родина

что Абрамовичей с Дерписками быть не должно - по определению

а ведь не советская власть у них в стране

Date: 2008-07-11 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
для единиц
а для масс - только радикальные социальные изменения - читай: революция

странно, что Вам, который меня считает не-коммунистом, а себя, наоборот, суперпуперкоммунистом, нужно доказывать, что филантропия и благотоворительность никогда не вылечат язвы капитализма

Date: 2008-07-11 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
для меня это не слова
в некоторых вопросах материализм неуместен - лубов, например

кстати, не у Ленина ли было сказано, что умный идеалист ему милее глупого материалиста (я не про Вас!)

Date: 2008-07-11 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Радикальная хирургия, согласен, нужна. Но я всё равно не понимаю, почему этих детей нужно держать в России, как в тюрьме. Если у них есть возможность вырваться из этого общества - больного, согласен - пускай вырвутся.

Когда с такими призывами выступает Лукьяненко, я его понимаю - его хозяевам нестерпима мысль, что какой-то человек, пусть и ребёнок, уйдёт из-под их власти. Но Вам-то это зачем?

Date: 2008-07-11 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] gezesh.livejournal.com
"а японцы хотят все 4" - японцы неоднократно предлагали России просто выполнить условия декларации 56-го года. То есть они согласны и на два острова. Пока, ага.

"потом и больше захотят" - безусловно. именно поэтмоу я и сказал, что передача Курил Японии вредна России именно в плане престижа. В случае, если Россия уступит Японии сейчас, это продемонстрирует всему миру, что с России можно что-то такое требовать. Причем с успехом.

Дети - большая ценность, да. Челвоеческая жизнь вообще ценность. ИМенно поэтмоу ее нужно сохранять и желателньо в как можно более благоприятных условиях.

"и если я, здоровый (тьфу-тьфу-тьфу) человек знаю, что моя страна заботиться о своих калеках детях, я подщсознательно чувствую уверенность" - я вот не чувствую, что моя страна заботится о своих детях. Именно поэтмоу считаю, что пусть уж лучше эти дети живут в США.

Date: 2008-07-11 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А почему бы не быть умным материалистом?

Слова словами, но нужно же видеть, что стоит за ними. Мне вот скажи "Родина", я и ухом не поведу. Родины у меня нет, и страна, где я живу - не моя страна. Это страна Путина, Медведева и Абрамовича, мне до неё дела нет.

Date: 2008-07-11 02:18 pm (UTC)

Date: 2008-07-11 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Именно поэтмоу считаю, что пусть уж лучше эти дети живут в США.
***
я и говорю - это проще, чем бороться за радикальные изменения в своей стране
(я и про себя могу это сказать, так что не принимайте слишком лично - я, увы, тоже делаю недостаточно, чтобы вопрос об отправке наших детей в чужие страны или о жестоком обращении с детьми в самой России не стоял бы даже в самом кошмаре - как не стоит он у финнов)

Date: 2008-07-11 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"а дети - как люди - это еще большая ценность, чем земля"

Только не в современной России.

Date: 2008-07-11 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
это какие хозяева у Лукьяненко?
Вы же вроде не сторонник жЫдомасонозакулисной теории
наоборот, это Вас на мск в комментах главным продавцом Родины за кровавые шекели называют

а у Лукьяненки сейчас один хозяин - денежки
но вкрапления совести бывают и у испорченных людей

Date: 2008-07-11 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
и поэтому раздадим детей - и не будет менять ситуацию в Россию
это же трудно

Date: 2008-07-11 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А при чём тут жыдомасоны? Лукьяненкины хозяева ни за какие кулисы не прячутся, они у всех на виду.

Денежки денежками, но это ж Россия. Тут просто иметь деньги мало, нужно ещё суметь их уберечь. А для этого надо дружить с начальством. Вот вам и хозяева.

Date: 2008-07-11 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну ёпрст! Так почему бы, пока массы ещё не спасены, не спасти хотя бы единиц?

Date: 2008-07-11 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] gezesh.livejournal.com
Проблема в том, что пока мы будем бороться (если вообще будем, а то я вот, например, не ощущаю в себе стремления к подобной борьбе; сочувствие, симпатию - да, а вот стремления - не очень), детям будет плохо. Я вот как-то не чувствую себя вправе лишать из каких-то пока что неосязаемых целей возможности жить по-человечески. И по-человечески - это не даже не столько в развитой стране с куда большими, чем в России возможностями для жизни и развития, сколько, в первую очередь, с родителями, пускай и приемными.

Вот когда у нас будет государство, способное дать своим сиротам все необходимое, тогда и можно будет обсуждать вопрос о запрещении предоставления прав на усыновление иностранцам. Впрочем, даже тогда я, наверное, буду против такого шага.

Date: 2008-07-11 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
Буду краток. Легко и радостно не отдавать то, чем не владеешь.
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 7th, 2025 04:43 am
Powered by Dreamwidth Studios