закрывая тему Кикабидзе

[kommari]

 И война, и "Мимино" разбередили память по навсегда утраченному - по советской гуманистической культуре. Слово убито многолетней иронией на корню, да и в советской культуре были различные составляющие, включая самые неприятные, однако ложью было бы отрицать, что советская империя, после 1953 г., вступая в золотую осень, все более и более поощряла гуманистическое искусство. Тот же "Мимино" - лирическая комедия высочайшего класса, чувства добрые в людях пробуждавшая, - тому свидетельство. Империя зла и все такое, но достаточно глянуть на сегодняшнюю киноафишу, монопольно формируемую нынешней империей добра, где новый "Мимино" не появится по определению. Другая культура, другой художественный язык, наконец - другой подход к отрасли. Советская империя - со всеми относящимися до нее оговорками - зачем-то считала своим долгом поощрять искусства, и в частности искусства имперских провинций. Что, в частности, и породило чудо грузинской советской культуры позднего периода. Без имперской аудитории и без имперского поощрения (небеспроблемного, конечно) культура Грузии была бы примерно в нынешнем виде. С иной точки зрения, все равно лучше быть первым в глухой провинции, чем вторым в Риме, но тогда считалось, что быть вторым в Риме тоже неплохо. Это ушло навсегда и больше никогда не вернется, и горечь и боль не от Кикабидзе, а от осознания невосполнимой утраты.

М.Ю.Соколов
http://www.izvestia.ru/sokolov/article3119858/

автор этого текста не просто антикоммунист - хуже, он еще и умный антикоммунист
 а вот подиже - даже он вынужден признать очевидное - что СССР был - при всех его исторических завихрениях - государством активного гуманизма

Comments

[blanqi.livejournal.com]

Молодец Соколов, внимательно читает ЖЖ:
http://blanqi.livejournal.com/179581.html

[ex-palmira.livejournal.com]

Ну а чего ему, трудно, что ли - у него ведь свой блог есть. :-))

Кстати: согласитесь, что с "дружбой народов" - с реальной, а не с придуманной - в СССР было крепко не так.
ТВ навевало "сон золотой", однако за кулисами...

[blanqi.livejournal.com]

Не соглашусь. Общая ситуация была более чем благополучная.

[ex-palmira.livejournal.com]

Ну, и как же тогда случилось то, что случилось?

[unrealcolonel.livejournal.com]

Относительно благополучная. По сравнению с нынешней Грузией - просто рай. Но только по сравнению.

[ymka-8.livejournal.com]

да, были времена, были фильмы, сейчас смотришь и понимаешь что такого уже не будет, жаль, но нужно идти дальше, вставать и идти... (http://ymka.bestpersons.ru/)

Вставать и идти...

[eldhenn]

Куда идти-то?

[ex-palmira.livejournal.com]

К завоевыванию места под солнцем.

Re: Вставать и идти...

[ymka-8.livejournal.com]

просто дальше жить и принимать мир таким какой он есть:) настоящее тоже не плохое (http://ymka.bestpersons.ru/)

[ex-palmira.livejournal.com]

А я скажу: это ОЧЕНЬ ХОРОШО, что ушел вот этот самый пресловутый "гуманизм".
Толку от него НИКАКОГО. Вреда - хоть отбавляй.

Я уже утверждал, к примеру, что без этого "гуманизма" Сталину не нужно было бы врать народу (и себе?) о том, что "мы идем освобождать Финляндию" (о чем нас никто, конечно, не просил), затевать идиотскую и очень вредную акцию с "териокским правительством".
Одного только довода о необходимости отодвигания границы было бы более чем достаточно. Для внутреннего употребления.
Плюс - напоминания о "границе Петра Великого". "Потоптаться" на каком-нибудь царе захотелось - да лучшей кандидатуры, чем Александр Первый, не найти!
Пыхалов хорошо пишет, но... если бы мы так думали ТОГДА, когда СССР еще не развалился...

>Без имперской аудитории и без имперского поощрения (небеспроблемного, конечно) культура Грузии была бы примерно в нынешнем виде.

Ну, об этом уже неоднократно говорили крыловы-холмогоровы, которых многие не любят. Кстати, слова Соколова справедливы ОТНЮДЬ НЕ ТОЛЬКО по отношению к советскому периоду (!!!)

И многие еще возмущались по поводу термина "кишлачная интеллигенция"...

еще одно

[ex-palmira.livejournal.com]

А разве хорошо, что все эти бандеровцы-лесныебратья-и-прочие-свободолюбивые-товарищи могут пользоваться нашим языком, как родным? (тоже благодаря "имперской опеке")
И потому могут сойти за наших сородичей?

Re: еще одно

[krol-hydrops.livejournal.com]

Это хорошо. Выучить русский язык - важный шаг для того, чтобы стать не "лесным братом", а нормальным человеком, приобщенным к цивилизации. Другое дело, что он недостаточен.

[eldhenn]

Вот про гуманистическую культуру - соглашусь. И не поддержу Пальмиру в его резко отрицательных высказываниях.

[ex-palmira.livejournal.com]

Вы знаете, мне самому очень жалко ("в глубине души, где-то очень глубоко" (С) )

Но надо жить на земле, а не в воздухе.
Хорошо жить в традиционной деревне, где двери во двор без замков и "вообще"... (Но, между прочим, не всем хорошо - "от людей на деревне не спрячешься").
Однако, переезжая в город, следует о замке подумать. И о прочной двери. Разве не дурак тот, кто в другой обстановке применяет совершенно неподходящие стереотипы?

Мы, русские, кстати, ничего не выиграли от этого самого "гуманизма". Даже в СССР нужно было быть больше "себе на уме". А уж продолжать "гуманизировать" в изменившемся мире - спасибо, не надо.
Это все равно что выломать двери в своей квартире (в расчете на то, что другие тоже выломают) - бери, что хочешь, я не жадный! Брать-то будут, конечно. Только вот к себе не пустят.

[eldhenn]

Мне кажется, мы о разных вещах говорим. Я только сегодня утром, что СССР способствовал созданию "добрых" культурных ценностей. Которые оказывали определённое воспитательное воздействие. А вспоминал я это по случаю прослушивания некоего "детского радио", по которому передавали песню из "Мери Поппинс". Новая Россия, как мне кажется, не произвела ничего, схожего с гуманистическими культурными произведениями СССР, в особенности детскими культурными произведениями. Я не о мире во всём мире, и не о братских отношениях человека к человеку, а об общем настрое... О Мери Поппинс, о Зайце и Волке, о Простоквашино, о Мимино, о Покровских воротах. Всё-таки человек с детства должен чувствовать, что доброта - это норма. И то, что в мире доброты недостаточно - это ненормально.

Короче говоря. Безусловно, с миром во всём мире переборщили. Но Мери Поппинс должна быть. Обязана.

[d3zum9q.livejournal.com]

ну, если он такое пишет, его уже нельзя считать законченным антикоммунистом

[kommari.livejournal.com]

не просто законченный - абсолютный
я его много лет читаю с интересом

Кстати, вот, ответьте на такой вопрос.

[ex-palmira.livejournal.com]

Я вот как-то сформулировал следующим образом: разные народы в СССР ПО БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ жили не вместе, а рядом.
Вот мы, люди, живем рядом с собаками, с кошками. Видим, слышим друг друга. То, что мы делаем, как-то влияет на жизнь существ иного вида. Иной раз очень существенно. Кто-то кого-то загрызает. Кто-то кого-то завозит в лес и бросает. И т. д.
И тем не менее жизнь у людей и, скажем, кошек не общая, а у "каждых" - СВОЯ.

Разумеется, "в чистом виде" это к различным народам не относится. Но нечто схожее есть.
Причем это не так, как в том же Петербурге, где у каждого народа "в целом" была некая "ниша" - кто извозом занимается, кто мылом торгует, кто - молоком, кто - хлеб печет.... Симбиоз.
В СССР общество было в этом смысле однороднее. Однако, на мой взгляд, все равно жили больше не "вместе", а РЯДОМ. Если речь идет не о "плавильных котлах" вроде Москвы, Ленинграда, где нередко жил не "народ" (или часть его), а отдельный человек.

[d3zum9q.livejournal.com]

если чел признает, что в СовСоюзе было что-то хорошее, он уже не безнадежен)

[amsterdam-4.livejournal.com]

Дошло, да?

Сейчас это уже от многих услышать можно

[ex-palmira.livejournal.com]

Опасаются, что самым востребованным из советского наследия осталась социальная защищенность, а самым НЕвостребованным - "дружба народов" aka "интернационализм".

Но иначе и не может быть в обществе, где государство отказывается от обеспечения его граждан. Действительно, нечего делить тем людям, которых централизованно СНАБЖАЮТ.
В тех же сферах, где и в СССР существовала конкурентная борьба (литературные, научные сферы), никакой "дружбы народов" не было - на самом деле, "за фасадом". Сами знаете.
Сейчас в "выгрызание места под солнцем" брошены мы все. У всех разные "начальные условия": русские разобщены как песок, "южане" и евреи - сплочены в достаточной степени. Исход такой борьбы - при НЕЙТРАЛЬНОМ государстве - нетрудно предугадать...

[v-lechenko.livejournal.com]

Я вот как-то сформулировал следующим образом: разные народы в СССР ПО БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ жили не вместе, а рядом.

Пальмира, посмотрите статистику по межнациональным бракам например до конца 80х. Это одно убивает на корню вашу идею. А что до холмогорок-крыловичей, с их лапотничеством, и "кишлачной интеллигенцией", то вот вам.
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1056467880
http://www.vslovar.ru/60364.html
http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/34n/n34n-s22.shtml
http://www.regions.ru/news/2065492/print/

Я конечно понимаю, что с точки зрения Крылова все эти люди --ничто перед каим нибудь философом -расологом, написавшим никрому не нужную книжонку про новые аспекты русской философии в свете всемирной борьбы с негрожидовским заговором и прочим представителям противоественных наук. Но по моему --лучше бы у нас были эти люди, а вот без Крыловых мы бы обошлись как-нибудь.

Нет, не думаю, что убивает

[ex-palmira.livejournal.com]

>Пальмира, посмотрите статистику по межнациональным бракам например до конца 80х. Это одно убивает на корню вашу идею.

В том же Баку тоже было немало межнациональных браков. Но это было не "пересечение культур", а культурное подчинение одного супруга другому, если этот первый попадал "в его зону". Именно так происходило, если русская выходила замуж за азербайджанца, скажем.
Или же "отвлечение от корней", если они уезжали "в центр", "в Москву".

Re: Нет, не думаю, что убивает

[v-lechenko.livejournal.com]

Ну, если так то мы все оторвались от корней -- за вычетом может быть той же Средней Азии. Да и там как мне говорила одна моя приятельница городские нравы тоже весьма либеральны.

[jaschil-14hane.livejournal.com]

согласна!