kommari: (Default)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2009-05-29 01:04 pm
Entry tags:

лучше поздно...

В Чили к суду привлечен солдат, убивший во время путча Пиночета популярного фолк-певца Виктора Хару. Сейчас убийце 54 года.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8071031.stm

А Пиночет ушел, сука. И Ельцин.

[identity profile] sofadultra.livejournal.com 2009-05-29 01:54 pm (UTC)(link)
У меня в посте не было слова "все", так что не стоит.

Понятно, что некоторая часть прибалтов, типа Мери, была довольна тем обстоятельством, что их страна потеряла независимость. Гитлера в Белорусии некоторые тоже поддерживали.


[identity profile] d-sanin.livejournal.com 2009-05-29 02:04 pm (UTC)(link)
Большинство.

[identity profile] sofadultra.livejournal.com 2009-05-29 02:11 pm (UTC)(link)
Меньшинство. Большинство любило свою страну. Эстонцы считали советских захватчиками (хотя чего лицемерить, для них они были русскими...)



Интересно, по-Вашему, в Польше, Чехословакии и Венгрии после, скажем, 1953 (когда там уже состоялись репрессии) тоже хотели оставаться в советском блоке?

[identity profile] d-sanin.livejournal.com 2009-05-29 02:25 pm (UTC)(link)
Ну как же меньшинство, если в Эстонии за Союз трудового народа было отдано 92,8 % голосов, в Литве за Союз трудового народа проголосовали 99,19 %, в Латвии Блок трудового народа собрал 97,8 % голосов - вот Вам результат отмены запрета на компартии.

Понимаете, не стоит преувеличивать любовь тогдашних прибалтов к их положению. Если в твоей стране проводится массовая кампания по приучению к туалету села (где жители им пользоваться до сих пор не были приучены) - то это вообще-то показатель.

[identity profile] d-sanin.livejournal.com 2009-05-29 02:32 pm (UTC)(link)
Естественно, это проценты голосов от явившихся - но тем не менее.

[identity profile] sofadultra.livejournal.com 2009-05-29 02:34 pm (UTC)(link)
>>Ну как же меньшинство, если в Эстонии за Союз трудового народа было отдано 92,8 % голосов, в Литве за Союз трудового народа проголосовали 99,19 %, в Латвии Блок трудового народа собрал 97,8 % голосов - вот Вам результат отмены запрета на компартии.


Смешно. Сначала оккупировали, а потом сами и подсчитали. Естественно эти референдумы был полным бредом, его проводила страна, державшая не территории других государств собственную армию. То же, что и в СССР на выборах в Советы.





>>Понимаете, не стоит преувеличивать любовь тогдашних прибалтов к их положению. Если в твоей стране проводится массовая кампания по приучению к туалету села (где жители им пользоваться до сих пор не были приучены) - то это вообще-то показатель.


Латвия была более-менее приличной развитой индустриальной страной.
В Прибалтике ещё до революции было большинство грамотных. Эта кампания - байка, как я помню, выдумали всё. Но даже факт, что где-то не было туалета, не доказал бы, что народ был готов поддержать захватчиков.


И, помимо всего прочего, в 1812 крепостные крестьяне в России были против Наполеона.

[identity profile] d-sanin.livejournal.com 2009-05-29 02:41 pm (UTC)(link)
У Вас есть другие данные? Нет.

[identity profile] sofadultra.livejournal.com 2009-05-29 02:47 pm (UTC)(link)
Тот факт, что референдум проводился в условиях наличия в трёх республиках введённых туда другим государством войск, полностью делегитимизирует голосование.

[identity profile] d-sanin.livejournal.com 2009-05-29 02:53 pm (UTC)(link)
Вовсе нет. Присоединение было де-юре признано кучей стран. Швецией, Финляндией, Голландией, и ещё много кем. Да и Англия признала.

Вероятно, позиция тогдашних прибалтов вряд ли сильно отличалась от английской. Плюс "юношеская" романтизация Советов.

[identity profile] sofadultra.livejournal.com 2009-05-29 03:03 pm (UTC)(link)
Резолюция европейского парламента (http://www.letton.ch/lvx_eur2.htm).


Из того, что я знаю, прибалты воспринимали советских именно как захватчиков. Немцев, впрочем, тоже.

[identity profile] d-sanin.livejournal.com 2009-05-29 03:12 pm (UTC)(link)
Резолюция 1983 года к делу не относится, ибо это политика 80х - речь про тогдашнее время.

НЕКОТОРЫЕ прибалты были против, да. Некоторые - за. Некоторые выбирали меньшее из зол. Вопрос в числе.

[identity profile] sofadultra.livejournal.com 2009-05-29 03:21 pm (UTC)(link)
Да, откровенно говоря, они и тех, и других не любили. Лимитрофы, что с них возьмёшь.

[identity profile] d-sanin.livejournal.com 2009-05-29 03:33 pm (UTC)(link)
Тем не менее, просоветские симпатии были велики - что, в общем-то, неудивительно.
И число всевозможных "лесных братьев" и размеры депортаций показывают, что число противников СССР было невелико.

[identity profile] sascok.livejournal.com 2009-05-29 03:22 pm (UTC)(link)
http://en.wikipedia.org/wiki/Occupation_of_Baltic_states#Recognition_and_non-recognition_of_annexation_and_occupation

[identity profile] d-sanin.livejournal.com 2009-05-29 03:31 pm (UTC)(link)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8_(1939%E2%80%941940)

[identity profile] sascok.livejournal.com 2009-05-30 07:20 pm (UTC)(link)
Вы дали (неработающую)ссылку на статью в которой подтверждается часть сведений данных в ссылке моей. И?