kommari: (Default)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2009-06-21 06:15 pm
Entry tags:

Иран.

Мне подкинули ссылку на сайт ТУДЕ - TUDEH -  запрещенной в Иране компартии.

http://www.tudehpartyiran.org/english.htm

Хотя английский у меня хужее финского, но нужно внимательно прочитать, что наши иранские товарищи думают обо всем ТАМ происходящем.

[identity profile] haspar-arnery.livejournal.com 2009-06-21 05:29 pm (UTC)(link)
Я еще раз объясню свою точку зрения. Греческие, югославские, польские партизаны-коммунисты, до войны подвергались жестоким преследованиям в их странах. Но это не помешало им воевать с немецкими оккупантами, а не бежать служить бургамистрами. Так почему иракские коммунисты не последовали их примеру?

[identity profile] wood-worker.livejournal.com 2009-06-21 05:35 pm (UTC)(link)
Американский империализм конечно г., но с иракских коммунистов спрос не так велик, как с югославских партизан (которых, конечно, преследовали, но кожу живьем с них все же не снимали). Тут речь не шла о выживания единственного рабочего государства в мировой войне с нацизмом.

[identity profile] mustashriq.livejournal.com 2009-06-21 06:42 pm (UTC)(link)
> Греческие, югославские, польские партизаны-коммунисты, до войны подвергались жестоким преследованиям в их странах. Но это не помешало им воевать с немецкими оккупантами, а не бежать служить бургамистрами.

Проведение аналогий не очень полезный метод, ИMХО, лучше изучать поведение конкретных людей и общественных групп в конкретный исторический период. Но если уж речь зашла об аналогиях, то тогда для корректности их надо чуть-чуть подправить. Представим, что та же Югославия в 30-е оккупируется Британией, представим, что влияние коммунистов там ничтожно мало, а единственной сколько-нибудь значимой «силой национального сопротивления» оказываются спонсируемые Германией и Италией усташи. Вы поручитесь, что тамошние коммунисты примкнули бы к усташам (именно примкнули, поскольку никакой самостоятельно базы для развёртывания собственной борьбы у них здесь нет), а не стали бы пользоваться предоставленным Британией стандартным набором буржуазных «свобод»? И, кстати, как получается, что не в гипотетической ситуации, а во вполне реальной истории германские коммунисты не развернули полномасштабную партизанскую войну в зоне англо-американской оккупации в Германии?

[identity profile] haspar-arnery.livejournal.com 2009-06-22 06:14 am (UTC)(link)
А предполагать ничего не надо, есть конкретные примеры. В 1936-1939 гг коммунисты Палестины поддержали антибританское восстание во главе которого стояли далеко не самые симпатичные личности типа Хадж Амина аль Хусейни. После второй мировой войны коммунисты принимали активное участие в антиколониальном движение, например в Индонезии, хотя отношения с националистами у них были далеко не блестящие. В 1956 г. египетские коммунисты не побежали с цветами встречать англо-французско-израилських освободителей, хотя Насер прессовал их наверное не хуже Саддама.
Насчет Германии, как Вы знаете и ИВС был договор с мистером Черчиллем и коммунисты его уважили. Кстати в дальнейшим компартия Германии была благополучно запрещена демократическим правительством.

[identity profile] mav-pidstupnyj.livejournal.com 2009-06-21 07:00 pm (UTC)(link)
Анлогия неуместна.
Вообще ИМХО, чтобы судить о чем-то надо более досканально знать ситуацию в Ираке и местную специфику, а не подходить с шаблонами Европы времен второй мировой.
То, что иракское сопротивление наносит удары по американским оккупантам - очень хорошо. Этим оно не только сражается за свободу своей Родины, но и приковывает к себе силы пиндосов, защищая мир во всем мире.
Но относительно иракских коммунистов по тем отрывочным сведениям, что появляеются в прессе представляется следующее.
Американская агрессия привела к еще большему противостоянию шиитов и суннитов.
Шиитская община (к оторой принадлежат иракские коммунисты) не поддерживает суннитское исламское сопротивление.
А вообще лучше бы какой-нибудь спец-востоковед просветил бы.

[identity profile] haspar-arnery.livejournal.com 2009-06-22 06:20 am (UTC)(link)
Уроки истории нужны чтобы на них учиться.
Шиитское и сунитское противостояние за время оккупации очень старательно раздувалось империалистами, прекрасными мастерами политики "разделяй и властвуй". Компартия могла прекрасно призывать к единству всех общин Ирака в борьбе с захватчиками. Но "демократия" им оказалась важнее.

P.S.
Вообще я думал, что когда американские танки войдут в Москву им навстречу с цветами побежит только пара Новодворской с Латыниной. Я смотрю, что сильно ошибась. Вероятно им еще и Генадий Андреевич на блюде хлеб-соль поднесет. А те его пару раз по BBC покажут. :-))