к окончанию Зимней войны

[kommari]

http://www.svobodanews.ru/content/transcript/1981618.html

karhu1977  на црушной "Свободе" с Солониным и Аптекарем (что за фрукт?) обсуждает Зимнюю войну 1939-1940.

Жаль меня там не было. Прежде чем задушить голыми руками гадёныша Солонина, я бы прочел кусочек из книги Виктора Владимирова "Kohti talvisotaa" ("На пути к Зимней войне") - кусочек про секретную миссию спецпредставителя Сталина Бентсиона Ароновича (в нашей историографии Бориса Аркадьевича) Ярцева-Рыбкина в 1938-39 годах, когда Москва изложила свои просьбы к финикам.

Там вообще только речь шла о 1) гарантии финнов, что они будут реально сопротивляться проходу через Финляндию иностранных армий, атакующих СССР 2) размещение советской артиллерии на острове Суурсаари - чтобы прикрыть Кронштадт. Фсё!

Comments

[sozecatel-51.livejournal.com]

а Вы, Дружище, чего-то иного от НИХ ожидали?

[stan-one.livejournal.com]

Лучше зачитать самих финнов - Вяйнё Таннер может и хотел обратного, но убедительно описал, что суть претензий СССР упорства со стороны финнов вовсе не заслуживала.

Его "Зимняя война" местами избыточна адекватна.
Финский министр, бывший красный.

[kommari.livejournal.com]

Таннера считать красным, даже бывшим - это все-таки сильная натяжка.

Но то, что этой войны могло не быть, прояви финны больше гибкости - это говорил и Паасикиви (при этом в личных дневниках, не для ублажения советских после 1944-го).

[levsha.livejournal.com]

Аптекарь интересный фрукт. Гораздо более адекватен и компетентен, чем Солонин или солнышко наше ясное Резун, но в общем, взглядов "в целом либерально-антисоветских". На ркка.ру довольно много его статей лежит, про Персидскую Красную Армию, например, или про рейд Примакова в Афганистан в 1929-ом.

[d-sanin.livejournal.com]

Павел Аптекарь - довольно известный историк. Антисоветчик вообще-то, но довольно разумный. Баир по его поводу сказал "А у уважаемого Павла Аптекаря зашкаливает интеллигентность и воспитанность!" и "Проблема уважаемого Павла в том, что он замечательно знаком с документами РГВА и очень слабо осведомлен о том, что же происходило в финской армии на последнем этапе войны."

[sylvan-marechal.livejournal.com]

Интересно, что они все-таки не умолчали о планах нападения британско-французского блока на СССР в 1940 году, буквально накануне наступления немцев на Западном фронте. Этот факт еще раз характеризует "профессионализм" и "реализм" командования союзников.

Карл Густавович подтверждает:

[vologodski.livejournal.com]

5 марта 1939 года народный комиссар иностранных дел Литвинов через посла Финляндии в Москве Юрье Коскинена предложил приступить к новым переговорам. На этот раз Советский Союз потребовал в аренду на 30 лет острова финского залива Готланд, Лавансаари, Сескар и оба острова Тютярсаари. Целью Советского Союза было не строительство укреплений на этих островах, а использование их в качестве наблюдательных пунктов на пути к Ленинграду. Принятие этих предложений означало бы улучшение отношений между нашими странами и выгодное для нас экономическое сотрудничество.

В ответе, который был передан 8 марта, правительство Финляндии заявило, что не может разговаривать о передаче другому государству островов, поскольку они являются неотделимой частью территории, неприкосновенность которой сам Советский Союз признал и утвердил в Тартуском мирном договоре, когда эти острова были объявлены нейтральной территорией. Народный комиссар иностранных дел, как чувствовалось, ожидал такого ответа и прямо предложил в качестве возмещения передать Финляндии часть территории Восточной Карелии, лежащую севернее Ладожского озера. Это предложение было отвергнуто 13 марта. На это Литвинов заметил, что не считает ответ окончательным.

Для дальнейших переговоров советское правительство командировало в Хельсинки своего посла в Риме Штейна, который ранее занимал в посольстве СССР в Финляндии дипломатическую должность, и он 11 марта связался с министром иностранных дел Эркко. Руководствуясь прежними мотивами, Штейн утверждал, что безопасность Ленинграда в случае нападения на него со стороны Финского залива зависит от передачи этих островов в пользование Советского Союза, и считал, что лучшим решением этого будет договор об их аренде. Такое решение стало бы гарантией сохранения финского нейтралитета. Советское правительство также готово обменять острова на территорию площадью 183 квадратных километра, расположенную рядом с нашей восточной границей. Письменное обязательство Финляндии воспротивиться любому нарушению ее нейтралитета считали ничего не значащим, если его не сопровождали бы практические мероприятия. Правительство Финляндии продолжало стоять на своей отрицательной позиции.

Я же считал, что нам тем или иным образом следовало бы согласиться с русскими, если тем самым мы улучшим отношения с нашим мощным соседом. Я разговаривал с министром иностранных дел Эркко о предложении Штейна, но уговорить его мне не удалось. Я также посетил президента и премьер-министра Каяндера, чтобы лично высказать свою точку зрения. Заметил, что острова не имеют для Финляндии значения, и, поскольку они нейтрализованы, у нас отсутствует возможность их защиты. Авторитет Финляндии, по моему мнению, также не пострадает, если мы согласимся на обмен. Для русских же эти острова, закрывающие доступ к их военно-морской базе, имеют огромное значение, и поэтому нам следовало бы попытаться извлечь пользу из тех редких козырей, которые имеются в нашем распоряжении.

Моя точка зрения понимания не встретила. Мне ответили, в частности, что правительство, которое решилось бы предложить что-либо похожее, тут же было бы вынуждено уйти в отставку и что ни один политик не был бы готов таким образом выступить против общественного мнения. На это я ответил, что если действительно не окажется человека, который бы во имя такого жизненного для государства дела рискнул своей популярностью в народе, то я предлагаю себя в распоряжение правительства, ибо уверен в том, что люди поймут мои честные намерения. Я пошел еще дальше, заметив, что Финляндии было бы выгодно выступить с предложением об отводе от Ленинграда линии границы и получить за это хорошую компенсацию.

http://militera.lib.ru/memo/other/mannerheim/09.html