Я бы с вами совершенно не согласилась в данном случае. Ответ "либерализм" здесь это выдергивание из контекста. Познер человек гнилой, совершенно согласна, и в беседе с Плетневым это прекрасно проявилось, но Плетнев ему отвечал очень хорошо. Помню, как он сказал - и неоднократно говорил в других интервью - о лучшей на голову всех остальных советской музыкальной образовательной системе (Познер прямо задергался: "одна из лучшизх одна...") и о ее разрушении в постсоветские годы.
Коллеги по цеху пишут (http://partners.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1113081): "За какой целью Плетнев приехал в Таиланд, задумываться не приходится. Музыканту с таким именем работать и преподавать в Таиланде - ну не смешите. И бизнес с клубами - смешно. С его заработками он мог бы, наверное, открыть трехзвездный ресторан на Манхеттене, а не какой-то клуб в Паттайе."
Во-первых, этот "коллега по цеху" не является истиной в последней инстанции. Во-вторых, если предположить, что Плетнев гомосексуалист, вдобавок любящий несовершеннолетних, он что - глуп, что покупает дом в Таиланде? Не верю. В-третьих, ваш "коллега по цеху" пишет, что Плетневу незачем преподавать и работать в Таиланде. Тогда как уже давно уточнили информационные агентства, что у него там спортивный клуб и ресторан, несколько домов, а преподаванием он не занимается. У меня сложилось впечатление хорошо организованной клеветы. Кстати, насчет того, что "этот скандал косвенно бъет по правительству РФ" и "Плетнева будут отмазывать" - по правительству РФ прямо бъют интервью М. Плетнева, в которых он постоянно говорил о кошмарной ситуации с музыкальным преподаванием в стране, о том, как сомнительно, мягко говоря, распределяются деньги и гранты и т. п. Ну а пассаж про бедных русских музыкантов, в которых теперь все в Таиланде будут видеть насильников вообще за гранью! Это надо просто не представлять, насколько проблема педофилии (и существования соответствующих самых обширных лобби в верхах власти) актуальна именно для Европы и США, если не более, то уж точно не менее, чем для России. По этой логике все немцы, бельгийцы, скандинавы, американцы и католические священники давно должны быть персонами нон-грата в Таиланде, на Филиппинах и во многих других странах.
1. "если предположить, что Плетнев гомосексуалист" -- ну вроде как давно уже и не предполагают, да и фиг с ним, есть же в музыке Басков, Киркоров и много всяких...
Проблема в торговле живым товаром, это посерьёзнее собственно педофилии. http://www.snob.ru/selected/entry/21045
2. "он что - глуп, что покупает дом в Таиланде?"
Ответов на этот вопрос может быть два:
2.1. - в Тайланде многие умные и покупающие дома люди хотят не только любоваться тропиками, но и чего-то "перчёного" типа травки, несовершеннолетних, теневого бизнеса и др., а потом теряют имущество в пользу местных жуликов, сдавших их за прегрешения (я кстати знаю ряд неглупых людей, очарованных Тайландом, купивших там жильё, оформившие его на "друга" или "подругу", которые их потом благополучно с этим жильём кинули)
2.2. - глуп, потому что повёлся на бизнес с местными жуликами (что не мешает впрочем и играть музыку, и зарабатывать легальные деньги)
-------------------
М.ПЛЕТНЕВ: Вы знаете, как наши себя соотечественники ведут себя за границей, какое впечатление оставляют. Я не скрою, когда я вижу вот такие компании, я стараюсь куда-то уйти или в ресторане, чтобы не дай Бог не подумали, что я тоже русский и имею к ним хоть какое-то отношение. Стыдно и противно.
В.ПОЗНЕР: То есть получается, что Вам в этот момент стыдно за то, что Вы русский, так? (http://abstract2001.livejournal.com/1200366.html)
Я лично не считаю его гомосексуалистом (по моим ощущениям), он себя так не позиционировал, хотя спокойно мог бы давно, учитывая его статус. Как Дольче и Габбана в модной индустрии, Элтон Джон в поп-музыке. Гомосексуализм не преступление. А вот педофилия...она, повторяю, пока абсолютно не доказана. И мне крайне трудно представить, что Плетнев к этому может иметь какое-то отношение. В Таиланде очень красиво. Там покупают дома не только люди, заинтересованные в нелегальных сексуальных услугах (понятно, что их там очень много), но и просто люди, которым там понравилось. И я не понимаю, почему Плетнев не может быть таким человеком.
У вас выдернуто из контекста, там был разговор о новых русских:
"М.ПЛЕТНЕВ: Дело в том, что оркестр и люди, которые связаны с искусством, число их, как я уже говорил, очень незначительное. Вот оркестр приехал и уехал. Скажем, философ, художник приехал – штучный экземпляр. Вот прошел, скажем, через пограничную полосу один художник, а за ним следом прошли 50 новых русских.
В.ПОЗНЕР: Ну, а если не новые русские?
М.ПЛЕТНЕВ: Которые вели себя, ну, скажем так… Вы знаете, как наши себя соотечественники ведут себя за границей, какое впечатление оставляют. Я не скрою, когда я вижу вот такие компании, я стараюсь куда-то уйти или в ресторане, чтобы не дай Бог не подумали, что я тоже русский и имею к ним хоть какое-то отношение. Стыдно и противно.
В.ПОЗНЕР: То есть получается, что Вам в этот момент стыдно за то, что Вы русский, так?
М.ПЛЕТНЕВ: Стыдно, что меня будут воспринимать точно так же, как воспринимают их – это видно по косым взглядам, которые на них бросаются"
Вот еще одна цитата из этого же интервью:
"С одной стороны, мы говорим с Вами о культуре, но о какой культуре говорим? Бытовая это культура, либо культура высочайшего? Если мерить по высочайшим достижениям культуры России, то она, конечно, займет, может быть даже первое…
В.ПОЗНЕР: Одно из первых мест.
М.ПЛЕТНЕВ: Одно из первых мест - будем так говорить, если мы будем мерить по Толстому, Достоевскому, Чайковскому и так далее. Но это другая культура. А есть культура бытовая. Например, в Эстонии она выше. Но там нет Чайковского, Пушкина и так далее".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
:)
Date: 2010-07-07 09:04 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-07 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-07 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-07 09:45 am (UTC)Культур-мультур
Date: 2010-07-07 01:40 pm (UTC)http://crazymozart.livejournal.com/83814.html
Re: Культур-мультур
Date: 2010-07-07 02:08 pm (UTC)Во-вторых, если предположить, что Плетнев гомосексуалист, вдобавок любящий несовершеннолетних, он что - глуп, что покупает дом в Таиланде? Не верю.
В-третьих, ваш "коллега по цеху" пишет, что Плетневу незачем преподавать и работать в Таиланде. Тогда как уже давно уточнили информационные агентства, что у него там спортивный клуб и ресторан, несколько домов, а преподаванием он не занимается.
У меня сложилось впечатление хорошо организованной клеветы. Кстати, насчет того, что "этот скандал косвенно бъет по правительству РФ" и "Плетнева будут отмазывать" - по правительству РФ прямо бъют интервью М. Плетнева, в которых он постоянно говорил о кошмарной ситуации с музыкальным преподаванием в стране, о том, как сомнительно, мягко говоря, распределяются деньги и гранты и т. п.
Ну а пассаж про бедных русских музыкантов, в которых теперь все в Таиланде будут видеть насильников вообще за гранью! Это надо просто не представлять, насколько проблема педофилии (и существования соответствующих самых обширных лобби в верхах власти) актуальна именно для Европы и США, если не более, то уж точно не менее, чем для России. По этой логике все немцы, бельгийцы, скандинавы, американцы и католические священники давно должны быть персонами нон-грата в Таиланде, на Филиппинах и во многих других странах.
Ну вот
Date: 2010-07-07 02:30 pm (UTC)Проблема в торговле живым товаром, это посерьёзнее собственно педофилии.
http://www.snob.ru/selected/entry/21045
2. "он что - глуп, что покупает дом в Таиланде?"
Ответов на этот вопрос может быть два:
2.1. - в Тайланде многие умные и покупающие дома люди хотят не только любоваться тропиками, но и чего-то "перчёного" типа травки, несовершеннолетних, теневого бизнеса и др., а потом теряют имущество в пользу местных жуликов, сдавших их за прегрешения (я кстати знаю ряд неглупых людей, очарованных Тайландом, купивших там жильё, оформившие его на "друга" или "подругу", которые их потом благополучно с этим жильём кинули)
2.2. - глуп, потому что повёлся на бизнес с местными жуликами (что не мешает впрочем и играть музыку, и зарабатывать легальные деньги)
-------------------
М.ПЛЕТНЕВ: Вы знаете, как наши себя соотечественники ведут себя за границей, какое впечатление оставляют. Я не скрою, когда я вижу вот такие компании, я стараюсь куда-то уйти или в ресторане, чтобы не дай Бог не подумали, что я тоже русский и имею к ним хоть какое-то отношение. Стыдно и противно.
В.ПОЗНЕР: То есть получается, что Вам в этот момент стыдно за то, что Вы русский, так? (http://abstract2001.livejournal.com/1200366.html)
Re: Ну вот
Date: 2010-07-07 03:05 pm (UTC)А вот педофилия...она, повторяю, пока абсолютно не доказана. И мне крайне трудно представить, что Плетнев к этому может иметь какое-то отношение.
В Таиланде очень красиво. Там покупают дома не только люди, заинтересованные в нелегальных сексуальных услугах (понятно, что их там очень много), но и просто люди, которым там понравилось. И я не понимаю, почему Плетнев не может быть таким человеком.
У вас выдернуто из контекста, там был разговор о новых русских:
"М.ПЛЕТНЕВ: Дело в том, что оркестр и люди, которые связаны с искусством, число их, как я уже говорил, очень незначительное. Вот оркестр приехал и уехал. Скажем, философ, художник приехал – штучный экземпляр. Вот прошел, скажем, через пограничную полосу один художник, а за ним следом прошли 50 новых русских.
В.ПОЗНЕР: Ну, а если не новые русские?
М.ПЛЕТНЕВ: Которые вели себя, ну, скажем так… Вы знаете, как наши себя соотечественники ведут себя за границей, какое впечатление оставляют. Я не скрою, когда я вижу вот такие компании, я стараюсь куда-то уйти или в ресторане, чтобы не дай Бог не подумали, что я тоже русский и имею к ним хоть какое-то отношение. Стыдно и противно.
В.ПОЗНЕР: То есть получается, что Вам в этот момент стыдно за то, что Вы русский, так?
М.ПЛЕТНЕВ: Стыдно, что меня будут воспринимать точно так же, как воспринимают их – это видно по косым взглядам, которые на них бросаются"
Вот еще одна цитата из этого же интервью:
"С одной стороны, мы говорим с Вами о культуре, но о какой культуре говорим? Бытовая это культура, либо культура высочайшего? Если мерить по высочайшим достижениям культуры России, то она, конечно, займет, может быть даже первое…
В.ПОЗНЕР: Одно из первых мест.
М.ПЛЕТНЕВ: Одно из первых мест - будем так говорить, если мы будем мерить по Толстому, Достоевскому, Чайковскому и так далее. Но это другая культура. А есть культура бытовая. Например, в Эстонии она выше. Но там нет Чайковского, Пушкина и так далее".
no subject
Date: 2010-07-07 09:33 am (UTC)М.ПЛЕТНЕВ: Либерализм.
Действительно педераст.
no subject
Date: 2010-07-07 10:28 am (UTC)ЕСЛИ, НЕ ГЕРОЙ, ТО - ГОЙ!
no subject
Date: 2010-07-07 11:37 am (UTC)- [Имярек] - хорошая девушка! Особенно мне в ней одна черта нравится.
- Какая?
- Та, которая делит её жопу на две половинки.
no subject
Date: 2010-07-07 11:57 am (UTC)Он пианист и... педагог".
(классика русского шансона)
Вспомнился старый анекдот про армянское радио:
Вопрос: А правдо, что Чайковский...?
Ответ: Правда, но любим мы его е за это.
и баян из интернета:
Меркури, Элтон Джон, Боря Моисеев... подумайте, прежде чем отдавать своего ребёнка в музыкальную школу.