пост в "Политическую историю СССР"

[kommari]

Экономическая политика Горбачева.

(к сожалению, только фрагмент - но даже там есть очень интересные вещи - например, про размер советского ВПК)

На статью навёл mendkovich 

Comments

[kirill-lunjov.livejournal.com]

Знаете, вот опять убеждаюсь - вместо самостоятельного анализа очередное сравнение кто что предлагал и попытки рассуждать, ну, а если бы...
А что интересно? ну, названы еще одни цифры - кстати, ВПК - это и МЭП, и Минсвязь, и Средмаш, и Минмаш, и т.д - всего 9 министерств, но не названо главного - как происходила капитализация, как росла (падала) производительность труда, чем определялась зарплата, включая общественные фонды распределения и многое другое.
А главное - какое это имеет отношение к последующим и существующим процессам хотя бы в экономике?

Кстати, и о изменении характера производительных сил на Западе - только вскользь , а ведь этого понимания не хватает и сегодня - именно поэтому многие и не понимают, что та же модернизация не состоится так как подход к ней, как если бы для космической промышленности попытались использовать организацию труда начала XIX-ого века...

[kommari.livejournal.com]

Это кусочек статьи из книги - название книги есть в комментах.

То, что не хватает комплексных исследований по экономике СССР, свободных от идеологической чепухи (типа книг Гайдара), и с перспективой на будущее - с этим могу согласиться.

[kirill-lunjov.livejournal.com]

Ну, книги Гайдара не во всем не правы, хотя может статься моя критика их подхода совсем с иной стороны.
Проблема в другом - реально нет анализа именно объективных причин распада производства СССР.
Более того, большинство даже критиков не хотят понять , что сегодняшние причины проблем - в основном за счет возврата во многом к экономике 70-х , а не её отрицания.

И собственно идеология - ни старая, ни новая к этому не имеет никакого отношения.

Вот только один факт - именно за счет изменения характера производительных сил западный капитал стал размещать и наукоемкие технологии в странах третьего мира - те же страны малого дракона.
Российское же производство до сих пор зависит от наличия технической школы.

То есть, никто не спорит, что советская техническая школа была объективно по многим параметрам лучшая в мире, но само организация производства так и осталась во многом на принципах 30-40 годов, а остальной мир пошел дальше.

Но самое главное - этого не учитывали экономические подходы, способы организации производства и способы распределения общественного продукта ни в СССР, где-то с середины 60-х, и по инерции не хотят видеть и сегодня.

А реально по косвенным оценкам и это легко показать, реальное производство за последние 10 лет уменьшилось "само собой" где-то в 4-5 раз.
Кстати, именно из-за частичного возврата к государственному регулированию - сегодня вот только на примере ЖКХ видно, что услуги за 10 лет по регионам выросли в 7-8 раз, а зарплата работников в 2-2,5 раза.
Даже без учета снижения покупательной способности рубля, а она (вспомните в 99 доллар стоил около 30 рублей!) снизилась в 4-5 раз, получается, что государство стало даже тут забирать где-то в 3 раза больше денег - через ООО от ЖКХ.
Главная беда не в отказе от гос.финансирования тех же больниц и школ, а в том, что при данной схеме они не смогут быть прибыльными - в первую очередь за счет этой системы налоговых сборов.

Что касается СССР - то объективно та система не предполагала развития именно наукоемких технологий, так как не было общественной заинтересованности и рабочий после ПТУ, получал через год столько же, сколько ведущий инженер через 5-10 лет (в среднем).
Все остальное - красивые слова, и козыряние знанием слов Лигачева или Байбакова.
А вообще - это долгий разговор.

[kirill-lunjov.livejournal.com]

"У меня две дюжины знакомых людей"...
Извините, а я до последнего принимал участие в самом значимым проекте СССР и не надо лапшу на уши вешать про знакомых.
Не знаю, что Вы принесли СССР, а моими разработками нет-нет всуе, те же кпрф-щики хвастают, как достижениями СССР.
Только в отличие от них я называл срок того кризиса в 79-80 (через 10-15 лет) , а те самые "теоритики" до последнего времени вели страусиную политику.
Кроме того речь идет не о рынке 0 такие, как Вы даже не понимаете, почему Китай в итоге стал промышленным лидером, почему последний шанс для СССР были реформы Косыгина (до 70-ого года) и так далее.
А что касается истории СССР, то только сам и полет Гагарина помню и погрузку ракет на Кубу.

Еще раз - прежде чем разговаривать в таком тоне - скажите , что сами делали - у меня так в профиле написано достаточно - и про "Т-15" и про "Электронику СС БИС" - если что см. ту же Вики.
Да и в партии я был еще настоящий и приняли даже без разнарядки -думаю, что тоже не знаете , что значит такой термин.