kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Ну что, товарищи, приплыли?

"Вот и пришло то самое завтра,
О котором так много говорили вчера..."
(с) Майк

Это я про это.

Главное, как быстро. Только-только закон приняли - и уже понеслось. Тут вопрос не в г-не Крылове - тут вопрос в прынцыпе. Теперь любой недоумок вот таким вот макаром может прихлопнуть любой официально зарегистрированный ресурс. Естественно, тот который против начальства. А недоумков у нас много. Какие-нибудь паскудники из наших-мгеров теперь только этим и будут заниматься - что размещать комментарии соответствующие. А Роскомнадзор выностить по их же наводкам предупреждения. После двух которых ресурсу кирдык.

Так что - историческое событие. Правда, в дюже поганом смысле. Сайты теперь будут отключать форумы. Вот так свобода в Рунете понемножечку и умирает.
(deleted comment)

Date: 2010-07-20 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Доменная зона тут вообще не при чем.

Серверы же физически могут быть хоть в Исландии, но если материалы на них размещают люди из России, то этот закон (и всяческие неприятные способы обеспечить его выполнение) к ним применим в полной мере.
(deleted comment)

Date: 2010-07-20 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com
Какой наивный мальчик.... Забываете про СОРМ-2 и еще много всяких интересных штук 8)

пешы есчо

Date: 2010-07-20 07:14 am (UTC)
From: (Anonymous)
а мы пока через ТОР/FreeNet/прокси в парагвае посмейомсо.

Re: пешы есчо

Date: 2010-07-20 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com
Аноним, ты дурак 8) Поскольку даже не понимаешь всех возможностей современных систем перехвата и анализа интернет-трафика.
(deleted comment)

Date: 2010-07-20 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com
Зачэм? Чито за глюпости, мальчик!!
Достаточно посмотреть у провайдера, кто куда заходит *) Ну и кто любит баловаться ТОР - за тем тоже строго посмотреть. Все проще.
Но это, естественно, только уж в совсем запущенных случаях. Так-то все просто перенесут хосты за бугор + зеркала сделают. Русские хостинги КРАЙНЕ ненадежны - любой подзалупный лейтеха может выписать ордер на арест серваков.

Date: 2010-07-20 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] natvalbr.livejournal.com
в России один провайдер?

Date: 2010-07-21 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com
Еще один идиотский вопрос. Погуглите, что такое СОРМ-2 и почему уси обязаны проводить (за свой счет, кстате) мероприятия по установке его отдельных компонентов, если можно так выразиться.

Date: 2010-07-21 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] natvalbr.livejournal.com
ну и?
в демократической Финляндии уже как с год тому назад двух блоггеров засудили, закрыли их блоги, приговорили к штрафу и чуть не посадили (условно дали).
так же финская полиция успешно блокирует неугодные режиму сайты. и?

Date: 2010-07-20 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] vlad-sinalitski.livejournal.com
да, собственно, есть много прекрасных сайтов в рунете, которые не зарегистрированы, как СМИ. практика предупреждений роскомнадзором относится только к СМИ.

Date: 2010-07-20 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com
+1. Хотя и тут подгадить могут...

Date: 2010-07-20 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] vlad-sinalitski.livejournal.com
Справедливости ради надо отметить, что Роскомнадзор не выносит предупреждений ресурсу за комментарии. Он выносит предупреждение в случае, если комментарий не удален с ресурса в течение рабочих суток после уведомления о необходимости такого удаления. Т.е. использовать комментарии для
закрытия ресурса достаточно проблематично, если владелец (редактор, модератор) ответственно относится к своему делу.

Date: 2010-07-20 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com
Угу. ТО есть торчит и сутки напролет читает, читает, читает... Не спит , не ест...

Date: 2010-07-20 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Невеселая перспектива - особенно для ресурсов, которые не могут себе позволить лишний персонал. То есть для большинства.

Date: 2010-07-20 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] vlad-sinalitski.livejournal.com
Да никакого персонала здесь не нужно - ни лишнего, ни нелишнего. Один раз в день проверить свою личную почту может каждый. Я уж не говорю о почте, приходящей на контактный адрес ресурса - туда в конце концов не один Роскомнадзор пишет. Должен же ответственный за ресурс проявлять элементарное уважение к обычным юзерам, которые используют этот адрес для связи.

Date: 2010-07-20 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] true-poser.livejournal.com
Вы женскую жо^W^W^WХоть один ресурс модерировали?

Date: 2010-07-20 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] vlad-sinalitski.livejournal.com
Не уверен, что понял Вашу мысль, но попробую ответить. Речь не идет о модерации ресурса. Речь о том, чтобы в течение суток удалить один, конкретный, вызвавший неудовольствие Роскомнадзора комментарий.
Еще раз.
Не модерировать.
Не читать и оценивать все комменты.
Не в течение суток с момента появления коммента.

В течение суток с момента получения письма-уведомления Роскомнадзора удалить один, конкретный, вызвавший неудовольствие комментарий, на который прямо указывает письмо.

Если это непосильный труд - на хрена тогда сетевое СМИ регистрировать? Простым сайтам, форумам и др. ресурсам Роскомнадзор ни уведомлений, ни предупреждений не рассылает.

Date: 2010-07-20 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] vlad-sinalitski.livejournal.com
Нет. Не так. Сутки напролет читает Роскомнадзор. Да и он скорее всего не читает, а реагирует на доносы "читателей".
Ответственному от ресурса достаточно один раз в сутки проверить свою почту или почту ресурса - Роскомнадзор высылает письмо на два адреса: указанный при регистрации, и указанный на сайте, как контакт администрации. Получив письмо Роскомнадозора, необходимо делитнуть неугодный коммент. Если это не сделано в течение рабочих суток от направления письма - получите предупреждение. По моему, задача не относится к области "невыполнимых".

Date: 2010-07-20 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
Большая, однако... экономика - на агентуре и поди докажи, что было...

Date: 2010-07-20 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] vlad-sinalitski.livejournal.com
Простите, не понял. Кто, кому и что должен (или не должен) доказывать?

Date: 2010-07-20 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
:::)))
??? Вы... шо... сговорились с Мирославой:)))
...
Треба, треба, треба митись
Вдень і ввечері - то ж ба!
Неохайним сажотрусам
Ой ганьба, ганьба, ганьба!
....

Date: 2010-07-20 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] galeonis.livejournal.com
Зачем официально регистрировать ресурс ?
В мире есть много других стран где предоставляется хостинг, а руцентр не единственных в мире регистратор. Все кому надо тихо и мирно переедут на другие площадки.
From: (Anonymous)
Действия Роскомчототам вполне укладываюццо в стратегию действий органов власти(любых, в том числе иностранных) относительно неподконтрольных явлений(интернеты в том числе) - запретить нах и карать. См. П2П, стойкое крипто, далее везде

Чтобы не происходило,

Date: 2010-07-20 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] nonkonformizzt.livejournal.com
Технологии будут впереди. В blogspot.com можно через мэйл статьи слать. В ЖЖ - через мессенджер. Всех не уследишь. Всех не закроешь. Закроешь тут - там вылезет в два раза больше. Это как в сказке про Змея Горыныча и его головы, которые срубаешь, да никак. Их всё больше становится. Сила воздействия будет уравновешиваться силой противодействия. Надо всегда иметь план Б.
А живя в Финляндии можно вообще особо не волноваться насчёт доменов РУ

Date: 2010-07-20 05:14 pm (UTC)
From: (Anonymous)
То-то ещё будет!..

Подытожим

Date: 2010-07-23 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dimitry1967.livejournal.com
Тов. Мухин прекрасно, хотя и многословно, разобрал ситуацию:

http://www.ymuhin.ru/node/397

В этой ветке всё точно изложено тов. mediaconsultant.

Ещё раз.

1. Речь идёт только об официально зарегистрированных СМИ

2. Великий и ужасный Роскомнадзор НЕ ОБЛАДАЕТ правом закрывать какие бы то ни было сетевые ресурсы. Всё, что они могут сделать, обнаружив под статьёй неугодный им комментарий, - это отправить СМИ предупреждение, а после того как их предупреждение проигнорировано - могут подать иск в СУД.

3. И ТОЛЬКО суд вправе после рассмотрения дела вынести постановление о привлечении редакции к ответственности, вплоть до приостановки деятельности либо закрытия СМИ.

Вот что точно было сказано в злополучном Постановлении пленума Верхсуда:

"В случае поступления обращения уполномоченного государственного органа (читай - Роскомнадзора - Дм.), установившего, что размещенные комментарии являются злоупотреблением свободой массовой информации, редакция указанного средства массовой информации вправе удалить их с сайта либо отредактировать, руководствуясь положениями статьи 42 Закона Российской Федерации «О средствах массовой информации». Если комментарии, представляющие собой злоупотребление свободой массовой информации, и после этого остаются доступными для пользователей данного сайта в сети Интернет, то правила пункта 5 части 1 статьи 57 Закона Российской Федерации «О средствах массовой информации» не применяются. С учетом этого при рассмотрении вопроса о допустимости привлечения редакции к ответственности судам следует выяснять, выдвигались ли уполномоченным государственным органом требования об удалении сведений с форума, а также было ли произведено удаление либо редактирование сведений, в связи с распространением которых перед судом поставлен вопрос о привлечении редакции к ответственности".

Так что действия Крылова мне не совсем понятны. "Враги", "сожгли", "хату"... Всего лишь получил предупреждение, сам (зачем-то!) поспешно отключил возможность комментирования - и разразился истошными жалобами.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 04:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios