kommari: (Default)
[personal profile] kommari
А я вообще думал, что больше не дают за каждый первый полет, если честно.

И в этой истории - с неприсвоением Героя России космонавту Сураеву, я, хотя и полетят в меня банные тазики и прочие веники - скорее на стороне его начальства.

При том что сам космофил и за космонавтику горой - даже если они происходят в буржуйских странах.

Все-таки Героя надо давать теперь, если произошло что-то нештатное и космонавт своими героическими действиями спас корабль и себя, или полет был был какой-то мегарекордный.

А если улетел, полетал, прилетел - что Героя? Орден, конечно, стоит дать: все-таки в Космосе быть - это не в булочную сходить.

Ведь подводники, например, тоже рискуют, но им не дают ордена за каждое погружение.

Как реклама космонавтики - да, это работает хорошо, но девальвируется звание Героя. не может оно быть таким, что его давать положено. Это тогда как-то не очень. Я так думаю. Это мое личное мнение. Знаю, что хороший писатель и популяризатор науки а иногда и паранауки А.Первушин считает иначе.
 
PS. Тут, впрочем, сообщают наши корреспонденты, что его напарнику дали, а Сураеву - нет. Тогда это безобразие. Или обоим давать - или никому.

Date: 2010-09-02 02:30 pm (UTC)
rvb: (Default)
From: [personal profile] rvb
Насколько я понимаю, в данной ситуации больше всего напрягает не то, что не дали, а то, что одному в экипаже дали, а другому - нет.

Date: 2010-09-02 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] see-you-die.livejournal.com
Хайвмайнд, хе-хе.

Date: 2010-09-02 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
А вот это не знал.

Date: 2010-09-02 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] see-you-die.livejournal.com
Его напарнику дали, верно ведь?

Тогда какого ху... почему?

Date: 2010-09-02 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Тогда да. Пишу ПыСы.

Date: 2010-09-02 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] l-dv.livejournal.com
Допиши ещё PS. Сураев не просто "сходил" на МКС на пару-тройку суток, а провёл там полгода и выходил в открытый космос. Для первого полёта неплохо весьма.

Date: 2010-09-02 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Орден и там премия самая огромная за это - было бы мало? Орден между прочим это тоже не значок пионерский - его за подвиг дают.

Date: 2010-09-02 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] labor-lobby.livejournal.com
Умиляет журнализд. За двадцать лет традиция сложилась, понимаешь... Идет он в жопу. Во все времена всегда космонавту за первый полет давали Героя Советского Союза и Орден Ленина. За все последующие полеты - Орден Ленина. По количеству Орденов Ленина можно было судить о количестве полетов на орбиту.

Традиция за двадцать лет у них сложилась.

А все из-за того, что во время старта ракеты существует точка невозвращения после которой, не предусмотренно никаких средств защиты человека от смерти. То есть космонавт практически приносит свою жизнь на алтарь развития космонавтики.

Вот список награжденных космонавтов за все время сушествования космической программы Советского Союза: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%E2%80%94_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%BE%D0%B2

Date: 2010-09-02 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] i-sobolev.livejournal.com
А все из-за того, что во время старта ракеты существует точка невозвращения после которой, не предусмотренно никаких средств защиты человека от смерти.

Это не так. САС на "Союзах" обеспечивает спасение из любой точки траектории выведения.

Date: 2010-09-02 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] labor-lobby.livejournal.com
Особенно в момент старта ракеты. Если взрыв там в радиусе 100 метров не остается ничего живого.

Date: 2010-09-05 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] maina-woopka.livejournal.com
Рекомендую всё же почитать про взрыв Союза Т-10-1 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7_%D0%A2-10-1) в 1983.

Лучше вот здесь

Date: 2010-09-05 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] i-sobolev.livejournal.com
http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/publications/index.shtml?zhelez_45.html

А еще лучше - в книге" Мировая пилотируемая космонавтика".

Date: 2010-09-05 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] i-sobolev.livejournal.com
В 1983 году САС увела корабль непосредственно со стартовой площадки.

http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/publications/index.shtml?zhelez_45.html

Date: 2010-09-02 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] reddisko.livejournal.com
Всем - кто был в космосе - хотя бы полчаса - Героя давать! Они это заслужили всей своей жизнью. Они ее, можно сказать отдали за космос, За этот полет. Полностью выложились. И рисковали. Рисковали страшно. Это не подлодка, ребята. В космосе хана сразу. Шансов никаких. Пишу, как имеющий профессиональное отношение к космосу.

Date: 2010-09-02 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] i-sobolev.livejournal.com
Хорошо. А когда техника станет такой, что начнем летать не три-четыре раза в год, а каждую неделю? И экипажами не по 3 человека, а побольше?
Ведь на заре авиации тоже каждый подъем в воздух был сродни подвигу, но уже в 20-е годы степень риска существенно снизилась, что уж говорить о современности с ее развитием гражданской авиации?

Так что нужен все-таки избирательный подход.

Date: 2010-09-03 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] proseka199.livejournal.com
Думаю, что Вы скорее правы.

Date: 2010-09-02 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] stalegor.livejournal.com
про героев - http://grey-croco.livejournal.com/598109.html
From: [identity profile] berest.livejournal.com
Герой России Рамзан Кадыров в свое время обвинил другого Героя России, Сулима Ямадаева, в причастности к убийству своего отца, Героя России Ахмада Кадырова. В результате Герой России Сулим Ямадаев был убит в Дубае и по обвинению в его убийстве дубайская полиция объявила в международный розыск другого Героя России, Адама Делимханова. Брат убитого Героя России, Руслан Ямадаев, тоже Герой России, также был убит в Москве
From: [identity profile] bol4ara.livejournal.com
а ещё они все в лихие девяностые были в бандах и воевали против россии...

Date: 2010-09-02 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] old-bob13.livejournal.com
А как насчет Космических туристов? Им тоже нужно давать Героев или только ордена...

Date: 2010-09-02 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] aerkin16.livejournal.com
Не давать однозначно! Получается, что турист Героя КУПИЛ за деньги.
Тем, которые с моста прыгают, тож медальки заслуживают?

Date: 2010-09-02 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
В данной конкретной ситуации, конечно, героя надо давать. Потому как раз напарнику дали, а Сураев ничего экстраординарно плохого на орбите не совершил, то должны получить или не получить оба.

Стоит ли давать героя за любой полет или нет вопрос более сложный.

В СССР космонавты получали ГСС даже за фактически неудачные полеты. Таких случаев было достаточно много, на память могу привести полет Г.Т.Берегового, когда стыковка не прошла по причине потери ориентации и ошибки в управлении, а также полет Зудова и Рождественского, когда полет сорвался по причине отказа техники. Полагаю, в немалой степени, это было вызвано нежеланием советского руководства признавать какие-то неудачи в космическом соревновании.

В мемуарах руководителя подготовки космонавтов (до 1971 года) Н.П.Каманина (сам он из группы первых ГСС) встречается неудоволствие девальвацией звания Героя, происходящего при таком огульном присвоении.

Date: 2010-09-02 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] unrealcolonel.livejournal.com
"Как реклама космонавтики - да, это работает хорошо, но девальвируется звание Героя. не может оно быть таким, что его давать положено."

Звание Героя РФ и так девальвировано хуже некуда.

"Герой России Рамзан Кадыров в свое время обвинил другого Героя России, Сулима Ямадаева, в причастности к убийству своего отца, Героя России Ахмада Кадырова. Герой России Сулим Ямадаев убит в Дубае и по обвинению в его убийстве дубайская полиция объявила в международный розыск Героя России Адама Делимханова. Брат убитого Героя России, Руслан Ямадаев, тоже Герой России, ранее убит в Москве".
http://verybigfish.livejournal.com/501663.html

Date: 2010-09-02 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] redelf.livejournal.com
все-таки в Космосе быть - это в булочную сходить.

может НЕ в булочную?)

Хотя сейчас, пойди найди булочную - пока найдешь пол-жизни пройдет.

спасибо

Date: 2010-09-02 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Блин, когда делаешь 20 дел сразу - всегда вот так.
Надо вслепую научиться бы печатать - да некогда, работы выше крыши.

Re: спасибо

Date: 2010-09-02 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] redelf.livejournal.com
http://vse10.ru/
прикольная штука, мне очень понравилась

Date: 2010-09-02 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] o-rasstroistvo.livejournal.com
Да сейчас надо как можно больше давать орденов и званий! Они при этом не обесценятся ни разу. Должна же быть какая-то альтернатива бабосам, овеществленный почет и слава, так сказать.) Сейчас настолько мала доля людей, хотящих чего-то, кроме денег и власти, что я бы уже за малейшее достижение на пути "к звездам" - медаль, а за покрупнее - орден.

Date: 2010-09-02 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Насчёт девальвации звания согласен. Правда куда ещё девальвировать то что уже и так прилично девальвировано.

Date: 2010-09-02 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pehmokissa.livejournal.com
http://imbp-mars500.livejournal.com/
Вам, как космофилу вопрос, стоящий эксперимент? У меня многие приятели кроют, но мне честно говоря крайне интересно.

Date: 2010-09-03 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Нет мнения, если честно.
А среди знакомых тоже некоторые очень интересуются. Так что наверное все-таки позитивно.

Date: 2010-09-03 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] seerozha.livejournal.com
А это вот звание - "герой россии" - с каких пор и для кого стало престижным, не поясните ?
Престижно от него отказаться, если дают, по-моему.
From: [identity profile] proseka199.livejournal.com
А вот Чилингаров не отказался - и теперь ему, как Дважды Герою (первый раз - СССР, второй - Росси), стоит бюст в Московском Парке Победы (С.-Петербург)
From: [identity profile] proseka199.livejournal.com
На всякий случай - это не утка, ходил сам и видел. Там, в Парке Победы, есть аллея Героев - так что...

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/05/27/n_1500201.shtml
В Петербурге открыли бюст Чилингарову

В Санкт-Петербурге на аллее Героев Московского парка Победы состоялось торжественное открытие бюста Герою Советского Союза, Герою России Артуру Чилингарову. В церемонии приняли участие губернатор Петербурга Валентина Матвиенко, председатель городского заксобрания Вадим Тюльпанов, полномочный представитель президента России в СЗФО Илья Клебанов, сам виновник торжества, его друзья и коллеги.
Памятник выдающемуся полярному исследователю, над которым трудился известный российский скульптор Фридрих Согоян, установлен в самом сердце аллеи - напротив бюста величайшей русской балерины Галины Улановой. По мнению собравшихся, художнику удалось точно передать образ Артура Чилингарова.

http://svpressa.ru/society/article/25745/

Чилингаров открыл памятник самому себе
From: [identity profile] seerozha.livejournal.com
Он "дважды Герой" какого конкретно государства, извините ? ;-)

Date: 2010-09-03 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com
Вы знаете, я бы десять раз подумал, принимать ли мне звание Героя России, если что. Потому что оказаться в одной компании с Рамзанкой и Ямадайкой мне не очень хочется.

Date: 2010-09-03 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] proseka199.livejournal.com
ну, положим, и звания Героя Советского Союза тоже, бывало, не за дело получали...

Date: 2010-09-03 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Это да, это тоже имеет место.
Так ведь на звезде Героя России власовско-ельциновский матрас изображен тоже.

Date: 2010-09-03 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] wizard-sk.livejournal.com
Есть интересные мысли, как отделить ПОДВИГ от просто гражданского, служебного или воинского долга (http://wizard-sk.livejournal.com/63803.html).

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 26th, 2025 10:21 am
Powered by Dreamwidth Studios