Швеция, выборы - 2
Sep. 20th, 2010 01:20 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommari
Вот этот парень - Jimmi Åkesson (фиг знает, как по-шведски это читать, я размовляю по-чухонски только) - главный победитель шведских выборов - хотя его партия и набрала 5,7 процентов (про Пиратскую партию еще циферок нет, но, судя по всему, в парламент они не прошли, что крайне печально).
Против его "Шведских демократов" была очень сильная пропагандистская кампания - по типу массированного "да-да-нет-да" - так что реальная поддержка, конечно, выше 6 процентов, как минимум раза в 2.
Став лидером партии, он вычистил оттуда старых шведских наци, которые были там еще из 70-х, добавил респектабельности, но при этом - радикальный антиисламист.
Газета шведских эсдеков Västerbottens Folkbland написала сегодня: Мы не понимаем, что заставило избирателей голосовать за эту партию.
А я вот понимаю - когда число иностранцев в стране начинает превышать 10 % населения, а считая по городам и выше - начинаются неконтролируемые процессы.
Финские политики в один голос говорят, что "у нас это невозможно". В принципе - да, начиная с 90-х слепить правую партию в основе которой была бы ксенофобия в Финляндии не удавалось. Возможно потому что самая большая группа иностранцев - русские (это мы тут "чурки", "понаехавшие" и прочие) - составляет 1 процент от общего населения, при этом неплохо интегрированная - тут приходилось увы по врачам ходить - уже даже узкого врача-специалиста можно найти, говорящего на русском, и это даже в моем маленьком городишке.
Сейчас китайцев стало заметно больше - но этих я ребят я вообще уважаю - все где-то учатся, в руках постоянно книжки, ведут себя крайне культурно, с религиями никаких заморочек нет, - хотя на форумах финских немного синофобии есть - но гораздо меньше, чем например, русо, не говоря про исламо. Проблема с ними только одна - их все больше и больше. :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-09-20 10:47 am (UTC)http://yle.fi/novosti/novosti/article1991049.html
15 марта 2010. Почти 60% финнов больше не хотят принимать в страну иммигрантов. Таковы результаты соцопроса, опубликованного газетой "Хельсингин Саномат".
В 2007 году более половины респондентов были готовы к увеличению числа иммигрантов в Финляндии. Согласно же недавнему опросу, проведенному компанией "Суомен Галлуп", эту точку зрения разделяют лишь 36%. Причиной таких изменений считаются последние публичные дискуссии, касающиеся проблемы, а также ухудшение экономического положения Финляндии, сообщает Yle.
А насчет 1% русских, по-моему, цифра принижена, не учитываются русские получившие финское гражданство, а также проживающие по мультизе после приобретения недвижимости. По мультивизе (90+90) достаточно много народу обитает, имея постоянное место проживания в Финляндиии.
no subject
Date: 2010-09-20 10:50 am (UTC)Можно погуглить, конечно.
no subject
Date: 2010-09-20 11:02 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-20 11:06 am (UTC)1. Русские эстонцы.
2. Работающие по Б-визам.
3. Прямые родственники, живущие тут по полгода.
Но все равно - даже если всех-всех подмести - больше 2 процентов не будет.
no subject
Date: 2010-09-20 11:11 am (UTC)Ну, и что в этом плохого? Если вы забыли, то нынешние предки практически всех "коренных" народов Европы в свое время вытесняли или истребляли жившие до них на этой территории этносы, в то время как даже наиболее оголтелые ультраправые в Швеции или другой стране вряд ли посмеют утверждать, что иммигранты-мусульмане (или китайцы) стремятся истребить всех "коренных". Да и вообще, представители любых этнических и религиозных групп не приписаны, как крепостные, к какой-либо территории и имеют, как и жители стран "первого мира", полное право на свободу перемещения или выбора проживания.
no subject
Date: 2010-09-20 11:19 am (UTC)Согласны?
no subject
Date: 2010-09-20 11:27 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-20 12:00 pm (UTC)а) где было сказано про всё население?
б) если этнорасовая дискриминация и безработица мешают работать, зачем оставаться и сидеть на пособии?
в) страна = дом, к которому Вы и Ваши предки приложили массу материальных и моральных усилий. Иммигранты, не желающие к нему ничего прикладывать, называются дармоедами.
Например, возьмём Москву. Есть два иммигранта - один занимается продажей абибасов на рынке, второй работает дворником. Угадайте с трёх раз, что будет при коммунистах с первым иммигрантом, и что со вторым.
no subject
Date: 2010-09-20 12:13 pm (UTC)б) Хм, наверно, Сомали или Ирак - это просто рай. Эти иммигранты - просто дураки, что оставили эти процветающие страны и переселились в унылую Европу, не так ли? Да и аятоллы в Иране ничуть не репрессируют своих политических оппонентов, а турецкие власти очень любят соблюдать права курдов...
в) В Украине иммигранты действительно заняты в основном в сфере рыночной торговли (но преимущественно не в роли хозяев,а в роли простых продавцов) но, если вы имели в виду Россию, то смею вам напомнить, что по вашему критерию московские "коренные" офисные клерки, любящие постенать о "понаехавших", как раз должны быть выселены, так как они-то явно не "приложили массу материальных и моральных усилий", а трудолюбивые (надеюсь, вы не будете это отрицать) таджики и узбеки поселены на их место.
"Есть два иммигранта - один занимается продажей абибасов на рынке, второй работает дворником. Угадайте с трёх раз, что будет при коммунистах с первым иммигрантом, и что со вторым."
Дворник, надеюсь, примет самое активное участие в революции и будет ей вознагражден за прошлые унижения, а вот в первом случае ответ зависит от того, кем именно является рыночный торговец. Если он - непосредственно собственник, то вряд ли он будет в восторге от подобных событий. Если же простой продавец, эксплуатируемый собственником рыночного места, то я не вижу причин, по которым ему следует отказать от принадлежности к пролетариату.
no subject
Date: 2010-09-20 12:46 pm (UTC)Никакого трудолюбия здесь и близко нет, их завозят по одной причине - это выгодно тем, кто сюда их завозит. Работают они отвратительно, в том числе дворниками. Это достойная и нужная работа, а как ей занимаются ваши "трудолюбивые узбеки" вы хоть сколько-нибудь в курсе?
no subject
Date: 2010-09-20 01:39 pm (UTC)Да вот не знаю... Есть знакомые в Москве, всё хвалят узбеков, говорят: "хорошо было бы, если бы наших всех поувольняли бы и набрали бы этих..."
Единственное, что им не нравится - это то, что "понаехавшие" не захотят вечно оставаться в "нижних чинах", подметальщиками и т. п. :-)))))
no subject
Date: 2010-09-20 01:50 pm (UTC)И кстати - там были как раз еще советские узбеки - мужики по 40-45 лет.
no subject
Date: 2010-09-21 02:56 pm (UTC)Ну-ну... расскажите нам про Москву ещё что-нибудь. Как мы их здесь любим и хвалим.
Единственное, что им не нравится - это то, что "понаехавшие" не захотят вечно оставаться в "нижних чинах", подметальщиками и т. п. :-)))))
Эээээ... простите... мы должны хотеть, чтобы они здесь стали начальниками?
можно тогда нескромный вопрос
Date: 2010-09-20 01:41 pm (UTC)А почему же тогда ВЫГОДНО? Завозят тех, кому можно меньше платить за ту же работу - правильно?
Re: можно тогда нескромный вопрос
Date: 2010-09-20 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-20 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-21 01:43 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-20 11:46 am (UTC)***
Ничего.
Кроме роста "Йоббиков" и этих симпатишных шведских милашек.
И это только начало.
no subject
Date: 2010-09-20 12:04 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-20 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-20 02:46 pm (UTC)То есть вы по сути предлагает ввести этнорасовые квоты на въезд в страны "первого мира"? Не напоминает ли вам это политику Кевина Кулиджа в США во второй половине 1920-х, которую, кстати сказать, во всех советских учебниках вполне правильно именовали расистской и против которой боролась КП США?
no subject
Date: 2010-09-20 04:08 pm (UTC)Ну год сейчас какой, какой век?!
Пир чем тут Америка - и нынешняя Европа?
Какой был ислам тогда - и сейчас?
Тогда был СССР, который кк домоклов меч висел над буржуями, кто сейчас?
Там миллион вопросов можно поставить.
Неисторичность просто фантастическая, без обид.
Даже сталинский Коминтерн был гибче на порядок и применялся к ситуации лучше (хотя и тоже фигово).
no subject
Date: 2010-09-20 05:11 pm (UTC)К тому же, и при социалистическом обществе я думаю, многие представители африканских или азиатских народов захотят приезжать на постоянное место жительство в, условно говоря, "европейские" страны. Как в таком случае с ними поступать?
no subject
Date: 2010-09-20 05:24 pm (UTC)Есть старые журналы Иностранная литература - и немецкий левый журналист Вальраф, которого в СССР охотно печатали, пока он Солжа не похвалил - там очень все хорошо описано.
И в СССР народ если ехал в Москву - то только из карьерных соображений - а на периферии кое-где жизнь была и посытнее.
Коли был бы мировой СССР - на фига негре ехать в холодную Россию? У него и в Конго хорошо.
no subject
Date: 2010-09-20 08:04 pm (UTC)Ну разумеется! Поскольку тогда на Западе еще не происходило деиндустриализации 1980-х - 1990-х годов. А как только она началась, так иммигранты с Ближнего Востока (которые в противном случае довольно быстро последовали бы примеру интегрировавшихся в американскую жизнь в первой половине ХХ века итальянцев) и стали превращаться в люмпенов-маргиналов.
"Коли был бы мировой СССР - на фига негре ехать в холодную Россию? У него и в Конго хорошо."
Но все равно согласитесь, что в случае образования мирового социалистического сообщества такие понятия, как отдельные "этнос" и "раса" лет эдак через 150 последуют примеру таких явлений, как "род" и "община".
no subject
Date: 2010-09-20 08:16 pm (UTC)Тем более в рамках ЖЖ-коммента.
Мне страшно симпатична позиция раннего большевизма, выраженного в стихах Маяковского: "чтобы без рссий и без латвий жить единым человечьим общежитием". Или как у Леннона - в песне Imagine.
Но повзрослев - и в силу личных обстоятельств попав в иную культуру - я стал смотреть на многое если не иначе, то глубже и ширшее.
Каждая нация - с ее языком, культурой, историей - очень важная часть человечества. Что русские, что какие-нибудь масенькие вепсы, что мои финны.
Отмирание наций мне не кажется таким уж прогрессивным явлением.
Как коммунист - а как бы пуффинусы и иные кипятком не писали, но я коммунист - я считаю, что в случае победы коммунизма будет найдено решение, которое, с одной стороны, преодолеет национальную разобщеность человечества, с другой - сохранит эту уникальную мозаику, коей многообразие наций является.
no subject
Date: 2010-09-21 08:13 pm (UTC)Те, кто интегрируется - welcome. Но дык статистика в этом смысле весьма печальна.
>> в то время как история показывает, что в свое время (до эпохи кочевых нашествий и европейской колонизации) ближневосточные страны и народы ничем не уступали, и даже превосходили, европейские
Когда-то было, да - "Исламский золотой век" и т.д. А потом они сами себя загнали в дремучее средневековье, в том числе и благодаря религии (точнее, ставшей общепринятой её интерпретации).
Ну и что? Мы же говорим о том, что сейчас, а не о том, что было когда-то.
no subject
Date: 2010-09-20 05:11 pm (UTC)Логичнее всего вообще не увлекаться всякими "массовыми вьездами", бо порождают массу проблем -
а всячески помогать "хутси-тутси" обустраиваться у себя дома.
А эта самая "массовая трудовая миграция" выгодна капиталистам, прежде всего.
По ряду показателей - включая взаимоисключающие. ;)
no subject
Date: 2010-09-20 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-20 09:03 pm (UTC)Простите, но разрешения на свободный въезд в страну для "всех" даже Запад никогда от других не требовал.
no subject
Date: 2010-09-20 12:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-20 12:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-20 11:35 am (UTC)Имя "Оке" у шведов точно есть...
no subject
Date: 2010-09-20 01:39 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-20 01:57 pm (UTC)Не знаю, может, это особенности чтения буквы внутри слова, а может, у него произношение не классическое, но эту «У» парень произнес довольно четко. В общем, а может и не Окессон.
no subject
Date: 2010-09-21 06:32 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-21 06:36 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-20 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-21 06:47 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-20 01:48 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-20 01:54 pm (UTC)Ибо не фиг.
no subject
Date: 2010-09-20 05:15 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-20 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-20 11:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-21 10:42 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-20 05:13 pm (UTC)http://left.ru/2008/7/sakai176.phtml
http://left.ru/2008/9/sakai178.phtml
http://left.ru/2008/11/sakai180.phtml
no subject
Date: 2010-09-20 05:17 pm (UTC)Нравится кому-то это или нет, но сейчас на Западе основной массив угнетенных составляют как раз не благополучные белые рабочие из привилегированных профсоюзов, а недавние иммигранты, "опущенные" на дно общество. Именно они - а не заплывшие жиром "рабочие аристократы" - и могут стать в будущем важной частью революционных изменений.
no subject
Date: 2010-09-21 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-26 12:18 pm (UTC)Не вижу затруднений. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F) Per Jimmie Åkesson = Пер Йиммиэ Очессон.