бывают очень странные сближения
Sep. 30th, 2010 10:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariЕсть на свете такой мегалефтиш по имени Тарик Али - рядом с которым наши розовые ЖЖ-звезды как бы и рядом не стояли.
Набор стандартный - участие в движении против войны во Вьетнаме (говорят, ему Rolling Stones посвятили песенку Street Fighting man), потому "новые левые" и ультраррррррреволюционный1968-й, состояние в какой-то троцкистской организации, одной из многих, гневные инвективы в адрес СССР за то, что там были неправильныепчёлы коммунисты, которые делали неправильный мёд социализм, затем традиционный для троцкистов разосрач друг с другом и дрейф вправо в сторону английских лейбористов - все как обычно. Сейчас - всякие там Социальные форумы, на которых розовые политтуристы со всего мира принимают резолюции, осуждающие неолиберализм - от которых неолиберализму ни жарко, ни холодно.
Но очень интересно, что в 1990 в CCCР в журнале "Театр" - замглавредом которого был небезызвестный Михаил Ефимович Швыдкой, была опубликована (и именно усилиями Швыдкого) пьеса Тарика Али (и Хауэрда Брентона) "Московское золото" (Moscow Gold), посвященная нашей перестройке - на затухающей волне западной горбимании.
Эту пьесу я бы с удвольствием вывесил на каком-нибудь ресурсе - достойна. В лучших канонах соцерализма: борьба хорошего с лучшим - то есть Горбачева и Ельцина - за чистый и непорочный социализм. Под шипение угрюмых сталинистов, естественно.
Даже тогда (а развал уже не просто начинался, страна уверенно шла к полному п*цу) пьеса читалась с недоумением в силу своей мегамаразматичности и суперклюквенности (но выбор для напечатания пьесы был тем более точен, что анусы в ней вылизывались все - не исключая Раису Максимовну).
Говорят, что именно после публикации этой пьесы дела у Швыдкого пошли резко вверх - стал редактором журнала, а потом - работа на ниве русской культуры, венцом которой стал порнографический ролик, снятый путинской фээсбой про человека, похожего на генерального прокурора Скуратова и показанный по каналу "ВГТРК", который Швыдкой возглавлял. И, конечно, фраза "Русский фашизм страшнее немецкого", сказанная им уже в качестве министра культуры России.
Вот так вот выдающийся ихний лефтиш Тарик Али поспошествовал карьере нашего выдающегося либерала Швыдкого - и, косвенно, Вольдемару Вольдемаровичу Путину.
Я, кстати, не удивлен. Я вообще уже ничему не удивляюсь.
Набор стандартный - участие в движении против войны во Вьетнаме (говорят, ему Rolling Stones посвятили песенку Street Fighting man), потому "новые левые" и ультраррррррреволюционный1968-й, состояние в какой-то троцкистской организации, одной из многих, гневные инвективы в адрес СССР за то, что там были неправильные
Но очень интересно, что в 1990 в CCCР в журнале "Театр" - замглавредом которого был небезызвестный Михаил Ефимович Швыдкой, была опубликована (и именно усилиями Швыдкого) пьеса Тарика Али (и Хауэрда Брентона) "Московское золото" (Moscow Gold), посвященная нашей перестройке - на затухающей волне западной горбимании.
Эту пьесу я бы с удвольствием вывесил на каком-нибудь ресурсе - достойна. В лучших канонах соцерализма: борьба хорошего с лучшим - то есть Горбачева и Ельцина - за чистый и непорочный социализм. Под шипение угрюмых сталинистов, естественно.
Даже тогда (а развал уже не просто начинался, страна уверенно шла к полному п*цу) пьеса читалась с недоумением в силу своей мегамаразматичности и суперклюквенности (но выбор для напечатания пьесы был тем более точен, что анусы в ней вылизывались все - не исключая Раису Максимовну).
Говорят, что именно после публикации этой пьесы дела у Швыдкого пошли резко вверх - стал редактором журнала, а потом - работа на ниве русской культуры, венцом которой стал порнографический ролик, снятый путинской фээсбой про человека, похожего на генерального прокурора Скуратова и показанный по каналу "ВГТРК", который Швыдкой возглавлял. И, конечно, фраза "Русский фашизм страшнее немецкого", сказанная им уже в качестве министра культуры России.
Вот так вот выдающийся ихний лефтиш Тарик Али поспошествовал карьере нашего выдающегося либерала Швыдкого - и, косвенно, Вольдемару Вольдемаровичу Путину.
Я, кстати, не удивлен. Я вообще уже ничему не удивляюсь.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-09-30 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-30 09:12 pm (UTC)Я просто встретил знакомую фамилию на New Left Rewiew - и не мог не поделиться забавной историей, которую вспомнил.
no subject
Date: 2010-09-30 09:19 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-30 09:35 pm (UTC)Те же леваки, только по-иностранному.
no subject
Date: 2010-10-01 01:05 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-01 01:15 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-01 11:44 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-30 10:55 pm (UTC)Что касается "леваков" 68-го и прочих годов, то следует учитывать: Запад СМЕРТЕЛЬНО (больше чем СССР) испугался молодёжного протеста, на борьбу с ним были брошены СМИ, придворные художники, деньги, масскульт (и всё делалось по-умному!), выдвинуты "в главные" нужные фигуры, выставлено "в главное" нужное свойство (секс, наркотики...). К огульной критике РАДИКАЛЬНОГО западного социалистического бунта разумно будет подходить с осторожностью...
no subject
Date: 2010-10-01 08:25 am (UTC)Как-то раньше считал, что было там что-то здоровое - но "синдром Йошки Фишера", кажется, универсален.
no subject
Date: 2010-10-02 07:53 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-02 08:02 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-02 08:15 am (UTC)Лучше, конечно же, захватить Зимний, чем убить великого князя - но если ты (безлично, конечно) не имеешь более-менее ясных планов захвата Зимнего - лучше убить князя. Более того, одно невозможно без другого.
Кроме того, имеется давний рецепт, поддержанный Лениным в том числе: нет массовой поддержки, нет народного возбуждения - одиночные удары оправданы, и чем более яростные и "жестокие" (романтично-жестокие!), тем лучше.
no subject
Date: 2010-10-02 08:20 am (UTC)***
Не такой уж знаток Ленина, но что-то не помню такой мысли у него - даже в таком духе.
no subject
Date: 2010-10-02 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-02 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-01 06:41 am (UTC)Написано неплохо, живо. Но почему вдруг Менделеева-то? а не Феликса Эдмундовича, к примеру?
И сколько Вам лет, если помните учебники с Надеждой Константиновной? Дело в том, что наши люди скорее уж упьются до чёртиков, чем наутро пойдут к психотерапевту. Да и жаргон подводит. ;)
no subject
Date: 2010-10-01 04:37 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-01 05:24 am (UTC)Просто помнят всегда последний пост, как говорил Ш(тирлиц.
no subject
Date: 2010-10-01 08:15 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-01 07:22 am (UTC)Или для Вас брежневцы являются "сталинистами"?!
no subject
Date: 2010-10-01 08:25 am (UTC)А вообще, вы, конечно, можете оскорбиться сравнением с Волкогоновым, не спорю. Для людей же, с которыми так отчаянно воюет Коммари, оскорбительно будет сравнение с Тариком Али, или Кон-Бендитом, или кем ещё из ренегатов. Глупо говорить, что все сталинисты автоматически перерождаются в фашистов, шовинистов, националистов и так далее, хотя таких случаев весьма много. Точно так же глупо рассказывать о перерождении неавторитарных левых в либералов.
no subject
Date: 2010-10-01 08:31 am (UTC)Существуют (Ходжа, КПИ(м), ФАРК, ПвдА-ПТБ, КПМЛ(р), с оговорками - Мао), но Хрущев, Брежнев и их идеологи сталинистами НЕ являлись.
Или Вам не известно, что на теоретическое наследие Сталина в хрущевском и брежневском СССР был наложен фактический запрет?
no subject
Date: 2010-10-01 08:43 am (UTC)А по поводу запрета - я вас умоляю. Запрет - это когда книги Троцкого изымаются из библиотек и уничтожаются, когда даже имя Троцкого становится запретным и непроизносимым. А сочинения Сталина я в библиотеке до сих пор беру невозбранно, они там лежат ещё с пятидесятых годов и никуда не делись.
no subject
Date: 2010-10-01 08:52 am (UTC)Увы, по большей части сдались, по сути, без боя - слишком односторонне видные фигуры вроде Кагановича понимали "партийную дисциплину", а кроме того недооценили глубину перерождения хрущевского режима.
Что же до запрета - полюбуйтесь-ка на эту беседу: http://community.livejournal.com/kpss_ru/62728.html кучки трусов, которые боялись высказать хоть какую-то определенную позицию насчет Сталина (поскольку выражение и положительной, и отрицательной оценки грозило им определенными невыгодами, а твердых убеждений они не имели - теория у них была низведена до уровня служанки практики)
no subject
Date: 2010-10-01 09:15 am (UTC)А вы никогда не задумывались, что конформизм, который проявился после смерти Сталина, когда его единодушно осуждали те, кто вчера только возносил до небес, явился следствием сталинской же политики? Что насаждаемое им тотальное единомыслие обернулось против него? Что, наконец, и массовое и единодушное перевертывание вчерашних "марксистов" в эпоху безудержной гласности явилось следствием того самого авторитаризма, который проповедует ныне Коммари?
no subject
Date: 2010-10-01 09:26 am (UTC)>который проповедует ныне Коммари?
Этот авторитаризм "проповедовал" уже, самое позднее, Ленин в ответе Мясникову.
no subject
Date: 2010-10-01 09:46 am (UTC)Данные личности вообще-то сформировались отнюдь не в СССР. И, кстати, никого из них, как старых партийцев в тридцатые годы, сапогами не топтали. Почетная ссылка - это совсем не те репрессии, которые применялись к оппозиции.
>Этот авторитаризм "проповедовал" уже, самое позднее, Ленин в ответе Мясникову.
Отсутствие свободы печати для классового врага не означает запрета и репрессий для всех инакомыслящих. Ленин никогда не призывал лизать сапог вождя и устраивать бойню в партии. И Ленин очень сильно не любил шовинизм аппаратчиков типа Сталина (см. "К вопросу о национальностях, или автономизации").
no subject
Date: 2010-10-01 10:20 am (UTC)Почетная - это в случае Захариадиса? Ничего себе - довели до самоубийства человека.
Я уже не говорю про то, что делала со сторонниками Ракоши контрреволюционная толпа в Венгрии.
Мияль же, если Вы не знаете, в тюрьме ПОРПовского режима сидел.
>Отсутствие свободы печати для классового врага не означает запрета и репрессий для всех инакомыслящих.
В данном письме, если Вы не знаете, Ленин выступил против предоставления свободы печати именно мелкобуржуазно-оппортунистическим силам (меньшевикам и эсерам), а не только открытым классовым врагам.
>Ленин никогда не призывал лизать сапог вождя
Сталин "призывал лизать свой сапог"?!
>И Ленин очень сильно не любил шовинизм аппаратчиков типа Сталина (см. "К вопросу о национальностях, или автономизации").
Против Троцкого, знаете ли, Лениным было сказано куда больше.
Я уже не говорю о том, что изобразить из выучившего русский язык в сознательном возрасте Сталина "великорусского шовиниста" трудно - наоборот, скорее он "перегибал в другую сторону" именно потому, что с начала своей политической деятельности привык бороться, как и полагает марксисту, прежде всего, с национализмом своей, т.е. грузинской, нации. В данной же статье, если Вы не замечали, основные обвинения выдвигаются против Орджоникидзе, а не Сталина.
А вот Троцкий, выросшей в русскоязычной буржуазной семье и имевший для приобщения к высокой культуре куда больше возможностей, чем Сталин, против него выдвинул очень отдающие шовинизмом обвинения в "провинциализме"
no subject
Date: 2010-10-01 10:54 am (UTC)Я уже не говорю про то, что делала со сторонниками Ракоши контрреволюционная толпа в Венгрии.
Мияль же, если Вы не знаете, в тюрьме ПОРПовского режима сидел.
Я не об этом. Все эти деятели прошли школу революционной борьбы в условиях реакции, что весьма способствует развитию самостоятельности мышления. Ни перед Ракоши, ни перед Захариадисом, ни даже перед Миялем перспектива ссылки на Колыму и превращения в лагерную пыль после смерти Сталина не стояла. Так вот, попробуйте назвать хоть одного советского партийца, который бы после двадцатого съезда выступил в защиту Сталина с критикой "ревизионизма". Выступил в открытую, а не на кухне судачил.
>В данном письме, если Вы не знаете, Ленин выступил против предоставления свободы печати именно мелкобуржуазно-оппортунистическим силам (меньшевикам и эсерам), а не только открытым классовым врагам.
Каккие ещё "мелкобуржуазные оппортунистические силы"? Двадцать первый год на дворе. Эти самые "силы" проявили себя в открытом вооруженном противостоянии с Советской властью на стороне господ генералов. Это были именно что классовые враги. Мясников же вообще говорил о неограниченной свободе печати для всех, вплоть до монархистов.
>Против Троцкого, знаете ли, Лениным было сказано куда больше.
Я говорю о явлении, а не о личностях. О шовинизме, а не о конкретных шовинистах.
>Я уже не говорю о том, что изобразить из выучившего русский язык в сознательном возрасте Сталина "великорусского шовиниста" трудно - наоборот, скорее он "перегибал в другую сторону" именно потому, что с начала своей политической деятельности привык бороться, как и полагает марксисту, прежде всего, с национализмом своей, т.е. грузинской, нации. В данной же статье, если Вы не замечали, основные обвинения выдвигаются против Орджоникидзе, а не Сталина.
Непосредственным виновником сложившейся ситуации Ленин называет, понятное дело, Орджоникидзе. _Политически_ же ответственными за неё он называет Сталина и Дзержинского - а это куда более тяжкое обвинение.
О борьбе с национализмом своей нации - это правильно, безусловно. Вот только нельзя толковать это положение догматически. Сталин, сидящий в Москве, выступал именно как великорусский бюрократ, но не как грузинский партиец. И здесь совершенно неважно, был он "чэлавэкам рюсскай културы" или нет - важно его место в системе управления. Кстати, наш авторитарный Коммари, бесстрашно борясь с украинским и грузинским национализмом, почему-то оказывается махровым великорусским шовинистом.
>А вот Троцкий, выросшей в русскоязычной буржуазной семье и имевший для приобщения к высокой культуре куда больше возможностей, чем Сталин, против него выдвинул очень отдающие шовинизмом обвинения в "провинциализме"
Вы про "цинизм провинциала"? Ну так это не национальная, а психологическая характеристика, и вряд ли сам Троцкий, выросший в глубокой провинции, является здесь "шовинистом".
no subject
Date: 2010-10-01 11:30 am (UTC)Легко: http://community.livejournal.com/kpss_ru/34397.html
>Каккие ещё "мелкобуржуазные оппортунистические силы"? Двадцать первый год на дворе. Эти самые "силы" проявили себя в открытом вооруженном противостоянии с Советской властью на стороне господ генералов.
К 1921 году эти партии успели на своей шкуре почувствовать дубинку господ генералов, после чего вынуждены были сотрудничать с большевиками (см. историю иркутского Политцентра) и искать возможность легализоваться (как минимум в ДВР - которая на тот момент существовала, не забывайте. им это удалось, хотя у власти там были большевики). А глава "меньшевиков-интернационалистов" Мартов и вовсе самые тяжелые годы ГВ провел не с "господами генералами", а в Москве, на легальном положении - т.е. открытым союзником белых его назвать нельзя.
>Мясников же вообще говорил о неограниченной свободе печати для всех, вплоть до монархистов.
Мясников-то говорил, но Ленин ему ответил, что свободу печати он не собирается предоставлять не только монархистам, но и "Мартовым и Черновым".
>Вот только нельзя толковать это положение догматически. Сталин, сидящий в Москве, выступал именно как великорусский бюрократ, но не как грузинский партиец. И здесь совершенно неважно, был он "чэлавэкам рюсскай културы" или нет - важно его место в системе управления.
Его прошлое в Грузии тут совсем роли не играло, по-Вашему?
>Ну так это не национальная, а психологическая характеристика
Ну да, ну да... Так можно любое обвинение по национальному признаку замаскировать.
>вряд ли сам Троцкий, выросший в глубокой провинции, является здесь "шовинистом".
Это Одесса, где он в гимназии учился, "глубокая провинция"?! На тот момент - это четвертый (без учета Польши - третий) по населению город в РИ, уступавший только Москве и Питеру.
Столичный и "городской" шовинизм ничем не лучше национального, знаете ли.
>Я говорю о явлении, а не о личностях. О шовинизме, а не о конкретных шовинистах.
Тогда я Вам напомню, что в ленинской работе "О праве наций на самоопределение" в числе сторонников оппортунистических (и играющих на руку именно _великорусскому_ шовинизму) взглядов на вопрос о национальном самоопределении назван и Троцкий.
no subject
Date: 2010-10-01 01:36 pm (UTC)(На самом деле, это скорее говорит о том, что там считают себя в праве выносить любые суждения по поводу стран, в которых они ни черта не понимают, что, во-первых, безответственно, а, во-вторых, евроцентрично до степени легкого расизма).
no subject
Date: 2010-10-02 07:21 am (UTC)Так данное издание есть преемник New Reasoner, основанного "левыми" сторонниками венгерских контриков - что тут удивительного?
no subject
Date: 2010-10-02 07:23 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-02 07:31 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-02 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-02 07:50 am (UTC)***
став лейбористом?
no subject
Date: 2010-10-02 08:01 am (UTC)Ну а кто он сегодня? Вот вторая же ссылка с его официального сайта:
So it was a natural progression for you to become a Trotskyist in that period?
In that period, certainly, because how could one not? The choices were limited. And then slowly one realised that Trotsky was one thing, but many of the Trotskyist groups were something quite different. It was in response to one of these that Trotsky himself had declared “I’m not a Trotskyist”.
Since the sixties, which you wrote about so eloquently in Street Fighting Years, how has your relationship to Trotsky evolved?
People sometimes ask me: are you still a Trotskyist? And I say no, because I’m not a member of any of those organisations. I think most of them are pretty clapped out, to be honest. But I say I am still Trotsky-ish, because the impact he had on me intellectually and many of his ideas have stayed with me, and the fact that we are going through a big, big period of defeat is something he knew very well. Most of his life was lived like that. So I find a lot in him still.
http://vulpeslibris.wordpress.com/2010/09/03/trotsky-past-present-future-an-interview-with-tariq-ali/
no subject
Date: 2010-10-02 08:05 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-02 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-02 08:18 am (UTC)Я отнюдь не такой сталинист, как некоторые думают - и, наверное, слдующая волна кампании "Все на борьбу с kommari!" будет оттуда, но что русские большевики, что сталинская группа добились некоторых результатов - при этом наделав кучу всяких отступлений от принципов или личных принципов. В ситуации почти полной практической импотенции, которую демонстрируют западные евролевые я соответсвенно оценииваю и такие фигуры (при этом стараюсь не судить голословно).
В этом смысле Жижек как раз интересное явление - он - при том что отнюдь не коммунист, даже Сталина пытается понять (тут на каком-то финском левом ресурсе упомянули его новую статью в NLR - где он фактически говорит о том, что пытался сказать я: что левый либертарный проект умер - да и жив был лишь частично, и что рано или поздно все будет решаться очень жестко).
no subject
Date: 2010-10-02 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-01 05:29 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-01 06:03 am (UTC)вообще идея богатая, см www.antibuki.ru/
no subject
Date: 2010-10-01 07:20 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-01 11:47 am (UTC)Контрреволюция и революция в XXI веке
Date: 2010-10-01 12:29 pm (UTC)Сейчас, когда "игра окончена", мы можем легко понять истинную природу тех сил, которые скрывались за "левой" демагогией.
В Бельгии Эрнст Мандел (один из идеологов международного троцкизма - ред.) заявлял: "Перестройка - настоящая новая революция. Наше движение придерживалось таких же положений в течение 55 лет, и было за это названо контрреволюционным. Сегодня понятно кто были настоящими контрреволюционерами и кто - настоящими революционерами". "Реформатор Ельцин представляет то направление, которое хочет сократить гигантскую бюрократическую машину. Поступая так, он идет по следам Троцкого". Когда в 1991 г. Янаев пытался остановить безумный курс к катастрофе, организовав государственный переворот против Горбачева, Мандел писал: "Было необходимо воспрепятствовать перевороту, а следовательно, бороться на стороне Ельцина".
Re: Контрреволюция и революция в XXI веке
Date: 2010-10-01 01:43 pm (UTC)Кстати, откуда источник цитаты "...бороться на стороне Ельцина"?
Я нашел только вот это: "The August 1991 putschists wanted to severely limit or even suppress the democratic liberties that existed in reality. They intended to suppress the right to strike and independent workers organizations. This is why the putsch had to be opposed by all means available. And this is why the failure of the putsch should be hailed" (http://www.ernestmandel.org/en/works/txt/1992/irresistible_fall_of_mikhail_gorbachev.htm)
no subject
Date: 2010-10-01 01:25 pm (UTC)У СГКМ, помнится, в своё время была книжка
о роли еврокоммунистов в развале СССР.
no subject
Date: 2010-10-01 01:47 pm (UTC)Считаю, Тарик Али - человек достойный, он не заслужил такого разноса. Пусть и пьеса политически неверная, пусть он сам (с "троцкистской" точки зрения) - ренегат и член редакции Нью Лефт Ревью.