Бланки и эти неправильные русские

[kommari]

Бланки вернулся в ЖЖ  из Колумбии, где был комиссаром ФАРК и начал жечь глаголом.

Глагол почему-то уныло стал похож на глагол некоего пуффинуса: какие русские дураки, что Наполеона побили и вернулись в ярмо крепостного права.

Не буду я про патриотизм - три клавиатуры разбил, столько ЖЖ-френдов потерял - все уже сказано, пересказано.

Не буду и про то, что Бонапарт шел не крестьян освобождать, что прогрессивная роль его Империи, разрушавшей феодальные порядки в Европе, к 1812 году давно выдохлась. Тарле и другие, более чем я и даже Бланки, умные люди об этом тома написали.

Не буду и про то, что 1812 год породил декабризм, с которого и началось то движение, которое через 100 лет закончилось Октябрем 1917 года (помните там расклад такой про то как кто-то кого-то по очереди будил, не давал спать и вообще).

Я про русских.
Странный это такой народ.
Вот его гнобят-гнобят - а он терпит. А потом вдруг на пустом месте - хрясь! В принципе я с товарищами монархистами даже согласен - перебои с хлебом в Феврале 1917 года не были катастрофическими - а такое началось, что мама не горюй.

Но тут случайно натолкнулся на пример более близкий к тем временам, о которых пост уважаемого Бланки.

Вот русские крестьяне, николаевское время, крепостное право. И терпят, заразы, и в партизаны не уходят.

А в 30-40-х годов того же 19-го века начинаются обширнейшие картофельные бунты - в которых участвовало до полумиллиона крестьян.

Поразительна мотивировка, из-за которой крестьяне восставали и шли под розги и на каторгу:

По крестьянским представлениям картофель есть то самое яблоко, которое надкусил Адам в Эдеме, за что и был изгнан Богом из рая. Попытки властей заставить крестьян сажать картофель воспринимались ими как попытки подчинить их дьяволу. "Воля ваша, а сеять не будем", - говорили крестьяне и стоически сносили все побои и понуждения.

Это я к чему? Это я к тому. Странен русский человек, в логику книжных теоретиков не укладывается.

Ленин - хоть сам и был книжником - а народ понимал. Иначе бы и 70 дней, как коммунары, большевики бы не продержались.

А еще - это уже мне так кажется - если и будет у нас следующая большая движуха - то тоже из-за какой-то неведомой хуйни из-за чего-то совершенно непредсказуемого.  На первый взгляд, по крайней мере.

Comments

[blanqi.livejournal.com]

Вы уверены, что выделенной ссылочной фразой верно передали мою мысль? Про "дураков" в частности и вообще?

Речь о том, что война не была "отечественной", что фамилия династии и её национальность значения не имеют, что устраивать тотальную бойню НАРОДУ не было необходимости - шла война не стран и народов, а монархов и их армий.

В благодарность русскому народу оставили рабство, а насмотревшихся на Европу заворчавших дворян - повесили.

Отмена рабства в России Наполеоном взята мной в ГИПОТЕТИЧЕСКОМ ключе.

Что касается крестьянского типажа, о котором Вы говорите, то результат его "патриотизма" освещён мной в следующей, куда более актуальной записи: http://blanqi.livejournal.com/315088.html

[kommari.livejournal.com]

Вы уверены, что выделенной ссылочной фразой верно передали мою мысль?
***
Судя по этой фразе: "В благодарность русскому народу оставили рабство, а насмотревшихся на Европу заворчавших дворян - повесили" - передал при всей краткости пересказа очень точно. Что мне несвойственно - есть у меня привычка к длинным рассуждениям (с которой я борюсь, не всегда, впрочем успешно, однако в данном случае... впрочем, я отвлекся).

Дойдем и до этого поста. Как же без этого. :)

Вы, главное, меня не баньте, пожалуйста - я искренне уважаю Вашу позицию и Вас - и было бы обидно разосраться. И так уже немного осталось - френдов первой волны. :(

Сапоги в смятку

[taiko2.livejournal.com]

не на это ли рассчитывал Сталин, заключая бессмысленное "примирение с церковью" в по-настоящему "отечественной" войне?

          Что характерно слово Отечественная тут в кавычках и с маленькой буквы. Не удивлюсь, если в качестве альтернативы автор использует терминологию "советско-германская" или иную либертарьянскую муть. Недостает разве что Власова-борца со "сталинской тиранией"(тм)

Дворяне, герои войны, выйдут за свободой для отечества на площадь - и будут повешены.

          И много их повесили? На сколько помню - всего пятерых, а большинство из 125 ссыльных в итоге вернулись и были режимом прощены. Ничего не путаю?

если бы французы несли России отмену рабства и передовой Кодекс - должен ли был русский человек встать на сторону Наполеона?

          Вот они, именины сердца! Мешает то самое сокровенное "если бы". Только ведь цели у них были иными, нежели нести в Россию Кодекс Наполеона и освобождать крепостных.

[sergienkodi.livejournal.com]

базаришь (верно).

[sergienkodi.livejournal.com]

Ленин был конченым прагматиком кстати, без него сктиловь бы все к сегодняшнему КПРФ.

[igor-abramov.livejournal.com]

вот насчет этой самой неведомой, и у меня те же мысли. Но ситуация должна назреть. А назревает ведь вроде? Но ох еще сколько может времни понадобиться.

[sergienkodi.livejournal.com]

да ничего не назревает.

Кстати вы тут на такие темы общаетесь, а как же ищейки режима или коммунистов не давят пока?

[wood-worker.livejournal.com]

Мне там в комментах понравилось:

Два вопроса:
- вы троцкист?
- вы еврей?

[kommari.livejournal.com]

Хорошо, да.

off
Резника я уже спросил - спрошу Вас - что там сторонники ЛДТ думают про книгу Георгия Чернявского "Лев Троцкий" в ЖЗЛ?
Купил, прочел - долго жалел потраченных денег. Хотя и совсем не ваш.

[diana-spb.livejournal.com]

>>>Вот русские крестьяне, николаевское время, крепостное право. И терпят, заразы, и в партизаны не уходят. А в 30-40-х годов того же 19-го века начинаются обширнейшие картофельные бунты

Может быть, кумулятивный эффект? Аграрное перенаселение? Падение экспортных цен на хлеб и, как следствия, старания землевладельцев выбить доходы из крестьян как-то иначе (случайно видела информацию, ссылки не могу дать и ставлю вопрос)?
Внедрению же незнакомой сельскохозяйственной культуры можно противиться под любым предлогом, причина, возможно, будет боязнь: "вдруг в наших краях не приживётся, с голоду поумираем". В Ирландии, кстати, переход на картошку в какой-то момент привёл-таки к голоду.

Не стоит также забывать, что крепостные крестьяне составляли где-то треть населения.

[kommari.livejournal.com]

Не совсем так.

Примерно то же самое было во время Крестьянской войны в Германии за 300 лет до этоо: там тоже яростно рубились из-за каких-то фантастически бредовых по нашим современным представлениям вещей.

Просто так себя проявляет та самая марксова классовая война - не по учебникам, а, преломленная через традиции народа (в том числе и через его предрассудки, иногда темнейшие).
Здесь и корень того спора, в который я иногда с нашими левыми влезаю - и за который мне иногда нагло отказывают в праве называться коммунистом: что жизнь сложнее доктрин, даже самых верных.

Как и Ферваль 17-го, так и картофельные бунты - это просто прорыв того напряжения, которое накапливается, накапливается - и находит выход совершенно бы вроде неожиданно.

[geo-log.livejournal.com]

Мне кажется, что у русского народа есть совесть и развито повышенное чувство справедливости. При чем несправедливость он не пытается объяснить и принять, а просто смиряется. А смирению всегда рано или поздно приходит конец.

[kommari.livejournal.com]

А смирению всегда рано или поздно приходит конец.
***
Да, и при этом не менее нелогичный, чем нелогичное терпение и смирение (как сейчас например - практически все понимают, что дела идут не так - я НИКОГО в своих поездках в Питер и Ленобласть не встречал, кто был бы доволен, при этом уровень недовольства на порядок выше, чем в позднем СССР, и общаюсь я отнюдь не с красными (к сожалению) - и при этом никаких изменений - или даже мыслей про какие-то действия.

Насчет картофельных бунтов...

[trilirium.livejournal.com]

Где-то читал, что реальная причина была очень проста.
Картофель (как все наверное знают) -- корнеплод, а вот его ягоды несъедобны. (Более того -- скорее всего ядовиты: он ведь из пасленовых.)

Растение для крестьян было новое, незнакомое. Пока они разобрались, что в пищу надо употреблять корешки, а не вершки -- уйма народу могла серьезно потравиться. :(

Re: Насчет картофельных бунтов...

[kommari.livejournal.com]

Буквально через десять-двадцать лет он стал "вторым хлебом" для русской деревни.

Меня, однако, поразила именно такая формулировка, почему бунтовали.

[jim-garrison.livejournal.com]

Странен русский человек, в логику книжных теоретиков не укладывается.
------
Значит теории/теоретики плохие.

[sergienkodi.livejournal.com]

+

[palych-1917.livejournal.com]

Нельзя же так, откуда такой бред про картобунты?

"Причина волнений заключалась в насильственных мерах, посредством которых вводились посевы картофеля: у крестьян отбирали под картофель лучшую землю, подвергали их жестоким наказаниям за неисполнение предписаний властей, облагали различными поборами."

[trilirium.livejournal.com]

И это тоже.

[kiowa-mike.livejournal.com]

угу.

*Наброс такой наброс*

[dima-dragon.livejournal.com]

"Французы не грабили, русские сами начали, царским историкам я не верю"...
"Историк" такой "историк".

[(Anonymous)]

лучше всего этот миф сформулировал Толстой красный граф. "...но русский крестьянин решил иначе: захватчиков разобъём, а свободу возьмём сами".

именно так он и решил. протокол у меня на руках.

в конце концов, нет другой реальности, кроме мифа.

[maximkoo.livejournal.com]

Про картофельный бунт вообще интересно выходит.

Съесть можно было только то, что вырастил. Крестьяне сеяли рожь, пшеницу, от урожая зависела жизнь. А тут хоп - рожь и пшеницу сеять запрещено, всем велено сажать и есть неведомый "тартуфель", который никто ещё не видел, и как его растить и никто вообще его толком не видел. Тут, пожалуй, взбунтуешься.

"И терпят, заразы, и в партизаны не уходят"

[beobaxter.livejournal.com]

Тут было в ф-ленте:

1612 год - в Кремле какие-то .удаки, русские напряглись и наваляли им люлей
1812 год - в Кремле какие-то .удаки, русские напряглись и наваляли им люлей
2012 год - в Кремле напряглись...

Re: "И терпят, заразы, и в партизаны не уходят"

[maksagor.livejournal.com]

+100500

[pronzus.livejournal.com]

Имхо, это не только про русских. Это, скорее, общечеловеческое - недовольство подспудно накапливается (а тех, кто проявляет его в открытую, жёстко прессуют), а потом любая мелкая хрень может стать последней каплей.

[kommari.livejournal.com]

Но в России эта хрень часто какая-то совсем странная.

[pronzus.livejournal.com]

А если теория не объясняет каких-то явлений, это значит, что её нужно корректировать. Однако, современникам зачастую не до корректировок, поэтому, чтобы решить насущные проблеиы, зачастую и приходится поступать "не по теории".

[asox.livejournal.com]

Ну, собственно, триггер срабатывает почти всегда неожиданно -
очень трудно предсказать ту соломинку, которая переломит спину верблюда.
Особенно если оного "верблюда" перед этим хорошенько прессовать,
да самих себя поуговаривать, что "всё хорошо"...