извините, но:
Oct. 19th, 2010 07:51 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommari«Все современные религии и церкви, все и всяческие религиозные организации марксизм рассматривает всегда как органы буржуазной реакции, служащие защите эксплуатации и одурманению рабочего класса».
В.Ленин, «Об отношении рабочей партии к религии».
Понимаете: ВСЕ.
Мне не верите (и это правильно, я не Мюллер) - но тов. Ленину-то верить надо, тов. коммунисты.
В.Ленин, «Об отношении рабочей партии к религии».
Понимаете: ВСЕ.
Мне не верите (и это правильно, я не Мюллер) - но тов. Ленину-то верить надо, тов. коммунисты.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-10-19 05:03 pm (UTC)Учение Ленина - не догма, а онова для переосмысления.
no subject
Date: 2010-10-19 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-19 05:16 pm (UTC)Именно потому что без веры? :))
Без этической базы не вырваться из цепей собственности
У марксизма с этикой и моралью всегда очень хорошо было, в отличие от попов.
Учение Ленина - не догма, а онова для переосмысления.
Иными словами, старт для разнообразных теоретических извращений :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Развитая этика есть и у животных.
From: (Anonymous) - Date: 2010-10-19 07:33 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:Re: камень п.
From:no subject
Date: 2010-10-19 05:05 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-19 05:13 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-19 05:06 pm (UTC)Остальным необязательно, а только адептам.
Если коммунист Ленину не верит, то он и не коммунист тогда?
Ведь это как христианину распятие отрицать.
no subject
Date: 2010-10-19 05:12 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-19 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-19 08:54 pm (UTC)Я понимаю что у вас заказ антикоммунистический, господин Батов-Миронов или как вас там - но вот передергивать то не надо - Ильича то мы читаем - а вот вы явно нет...
no subject
Date: 2010-10-19 05:28 pm (UTC)Не все они "органы буржуазной реакции". Православие скорее орган феодальной реакции. А бывают и рабовладельческой.
no subject
Date: 2010-10-19 06:42 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-19 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-20 08:01 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-19 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-19 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-19 05:57 pm (UTC)-----
Если так, отчего мы не заявляем в своей программе, что мы атеисты? отчего мы не запрещаем христианам и верующим в бога поступать в нашу партию? Ответ на этот вопрос должен разъяснить очень важную разницу в буржуазно-демократической и социал-демократической постановке вопроса о религии.
Наша программа вся построена на научном и, притом, именно материалистическом мировоззрении. Разъяснение нашей программы необходимо включает поэтому и разъяснение истинных исторических и экономических корней религиозного тумана. Наша пропаганда необходимо включает и пропаганду атеизма; издание соответственной научной литературы, которую строго запрещала и преследовала до сих пор самодержавно-крепостническая государственная власть, должно составить теперь одну из отраслей нашей партийной работы. Нам придется теперь, вероятно, последовать совету, который дал однажды Энгельс немецким социалистам: перевод и массовое распространение французской просветительной и атеистической литературы XVIII века[1].
Но мы ни в каком случае не должны при этом сбиваться на абстрактную, идеалистическую постановку религиозного вопроса «от разума», вне классовой борьбы, — постановку, нередко даваемую радикальными демократами из буржуазии. Было бы нелепостью думать, что в обществе, основанной на бесконечном угнетении и огрубении рабочих масс, можно чисто проповедническим путем рассеять религиозные предрассудки. Было бы буржуазной ограниченностью забывать о том, что гнет религии над человечеством есть лишь продукт и отражение экономического гнета внутри общества. Никакими книжками и никакой проповедью нельзя просветить пролетариат, если его не просветит его собственная борьба против темных сил капитализма. Единство этой действительно революционной борьбы угнетенного класса за создание рая на земле важнее для нас, чем единство мнений пролетариев о рае на небе.
Вот почему мы не заявляем и не должны заявлять в нашей программе о нашем атеизме; вот почему мы не запрещаем и не должны запрещать пролетариям, сохранившим те или иные остатки старых предрассудков, сближение с нашей партией. Проповедовать научное миросозерцание мы всегда будем, бороться с непоследовательностью каких-нибудь «христиан» для нас необходимо, но это вовсе не значит, чтобы следовало выдвигать религиозный вопрос на первое место, отнюдь ему не принадлежащее, чтобы следовало допускать раздробление сил действительно революционной, экономической и политической борьбы ради третьестепенных мнений или бредней, быстро теряющих всякое политическое значение, быстро выбрасываемых в кладовую для хлама самым ходом экономического развития.
Реакционная буржуазия везде заботилась и у нас начинает теперь заботиться о том, чтобы разжечь религиозную вражду, чтобы отвлечь в эту сторону внимание масс от действительно важных и коренных экономических и политических вопросов, которые решает теперь практически объединяющийся в своей революционной борьбе всероссийский пролетариат. Эта реакционная политика раздробления пролетарских сил, сегодня проявляющаяся, главным образом, в черносотенных погромах, завтра, может быть, додумается и до каких-нибудь более тонких форм. Мы, во всяком случае, противопоставим ей спокойную, выдержанную и терпеливую, чуждую всякого разжигания второстепенных разногласий, проповедь пролетарской солидарности и научного миросозерцания.
Революционный пролетариат добьется того, чтобы религия стала действительно частным делом для государства. И в этом, очищенном от средневековой плесени, политическом строе пролетариат поведет широкую, открытую борьбу за устранение экономического рабства, истинного источника религиозного одурачения человечества.
no subject
Date: 2010-10-19 06:22 pm (UTC)Но только в той мере, в какой это работает на стратегические цели, которые были определены вполне ясно.
Писалось это в 1905 году. И соответствовало тогдашнему моменту, а не универсальной норме на все времена.
Есть другое сочинение Ленина, 1909 года, "ОБ ОТНОШЕНИИ РАБОЧЕЙ ПАРТИИ К РЕЛИГИИ", где ряд вопросов разжеван предельно ясно. Рекомендую.
http://www.proriv.ru/print.shtml/lenin?o_relig_01
(no subject)
From:Речь депутата Суркова в Государственной думе...
From: (Anonymous) - Date: 2010-10-19 07:29 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-19 06:43 pm (UTC)даже импонирующий мне буддизм как нельзя лучше подходит под это определение
однако все же больше тут роль не столько религии сколько института церкви, который ее и использует
no subject
Date: 2010-10-19 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-19 06:57 pm (UTC)- Так то все СОВРЕМЕННЫЕ.
Или уж давайте вооружимся классическим "Капиталом", сожжем все, что было написано на эту тему позже, и айда вперед, вести человечество к счастью.
Капиталом, безусловно, вооружимся
Date: 2010-10-19 07:32 pm (UTC)Ответ - ничем.
Более того, их привеженцы гордятся неизменностью своих религий.
Re: Капиталом, безусловно, вооружимся
From:Re: Капиталом, безусловно, вооружимся
From:no subject
Date: 2010-10-19 08:02 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-20 10:39 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-19 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-19 08:50 pm (UTC)И в то же время, однако, Энгельс неоднократно осуждал попытки людей, желавших быть «левее» или «революционнее» социал-демократии, внести в программу рабочей партии прямое признание атеизма в смысле объявления войны религии. В 1874 году, говоря о знаменитом манифесте беглецов Коммуны, бланкистов, живших в качестве эмигрантов в Лондоне, Энгельс трактует как глупость их шумливое провозглашение войны религии, заявляя, что такое объявление войны есть лучший способ оживить интерес к религии и затруднить действительное отмирание религии.
no subject
Date: 2010-10-19 08:54 pm (UTC)Но и говорить о прогрессивных религиях - глупость и маразм.
Статья очень хорошая, я уже писал в одномкомментарии - блестящий образец ленинской диалектики. Вот кто ею владел!
(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-19 10:04 pm (UTC)Правда, я не коммунист.
no subject
Date: 2010-10-20 04:32 am (UTC)Ну, как не дивиться той силе!
Какой бы всесильный безропотно снес,
Когда его смертные били!
Нам хвалят евреи свое божество,
О добром твердят Иегове.
Он добрый? Как странно! Тогда отчего
Он требует жертвенной крови?!
Обряды персидские дико смешны.
Царю удивляюсь Хосрову
Ведь, чтобы "очиститься", персы должны
Умыться... мочою коровы.
Разумностью, логикой веры своей
И ты не хвались, мусульманин!
В дороге пройдя мимо сотен камней,
Лишь в Мекке целуешь ты камень.
Религия хитрым сплетением слов
Силки для людей расставляет.
Различны силки - неизменен улов:
Глупец в них всегда попадает.
Абу-ль-Ала аль-Маарри (973-1058)
no subject
Date: 2010-10-20 04:37 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-20 07:24 am (UTC)начальство разное - служба одна. мы это не выбирали. это часть нас, причём главная.
служить ли народу, если во главе Нургалиев? есть цель, а есть администрация. но и ее не отрицаем. делай, что должен и будь, что будет.
no subject
Date: 2010-10-20 01:04 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-20 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-20 06:59 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-22 02:25 pm (UTC)если Вы -- то Вам верить нельзя
>но тов. Ленину-то верить надо, тов. коммунисты.
no subject
Date: 2010-10-24 05:57 pm (UTC)Раскройте, какие Вы делаете отсюда выводы. Кажется, что они иные, нежели у Ленина.
no subject
Date: 2010-11-03 11:31 am (UTC)(no subject)
From: