Уже вторая знакомая семья хочет уехать из России.
Все равно куда - лишь бы уехать.
Жутко все напоминает Перестройку-1 - когда царила такая же безнадёга.
И при этом - люди в принципе для России неплохо устроившиеся. И те, и другие. Одни - она врач, он работяга, другие - классическое опровержение тезиса о том, что частная инициатива, которая зажималась советскими коммунистами, без них, коммунистов, расцвела бы ярким цветком. У меня к ним сложное отношение - с одной стороны, хорошие знакомые, с другой - буржуи, классовые враги. С начала 90-х все пытаются построить свой небольшой бизнес - купили у какого-то разоренного советского завода какие-то очень поюзанные станки, пытались организовать производство чего-то там нужного. Бандиты, налоговые, поджоги конкурентов, кредиты - в общем, после почти 15 лет такой жизни их безграничное терпение лопнуло.
Их мне жалко - как ни странно. Даже при том, что с ними ругался до хрипоты каждый раз, когда мы пересекались. Когда они мне доказывали, что СССР был порочен в силу того, что частная инициатива людей была под запретом. Жизнь как бы показала, что при сферическом капитализме в вакууме, быть может, они бы и стали "хозяевами своей жизни" - а в нашем реальном капитализме made in Russia им ничего не светит.
Не мне, самому живущему большую часть времени пусть и за углом, но за Бугром, отговаривать или осуждать. Все-таки пытался как-то им дать понять, что хорошего будет скорее мало, чем много - и с языком будет сильнейший напряг, и будут они там русские - а это, в Европах точно, в Американке не знаю, но подозреваю, что тоже близко к этому - клеймо "сорт два". Говорят: все равно. Не можем больше. Достало.
Первая семья - хотя и моложе меня - но была из Советской Средней Азии - и помнит погромы конца 80-х-начала 90-х, и как их вывозили под защитой бронемашин Совармии, и как родители бросали все или продавали за копейки. Когда теперь все больше встречают те же лица в Питере - их начинает трясти. Они еще "по-бабайски" немного знают - и поэтому понимают, что те говорят между собой, думая, что их русские туземцы не понимают. Говорят, в Питере уже есть целые анклавы - например, в районе Нарвской (не знаю, там не бываю, надо бы съездить, самому оценить). Когда тоже в общем осторожно намекнул, что в Европах сейчас то же самое - в смысле лиц - машут рукой: там хотя бы нет еще нашего путинского ордунга - в смысле ментов, чиновничьей мрази и прочего развитого путинизма. Про интернационализм же и дружбу народов им лучше не рассказывать - могут и ударить.
Пугает именно похожесть на то, что было двадцать лет назад: хоть тушкой, хоть чучелом - лишь бы из России.
Фигово все это. Главное, ведь действительно молодые совсем люди, не планктон, не плесень - если уж они, тогда кто вообще останется?
Все равно куда - лишь бы уехать.
Жутко все напоминает Перестройку-1 - когда царила такая же безнадёга.
И при этом - люди в принципе для России неплохо устроившиеся. И те, и другие. Одни - она врач, он работяга, другие - классическое опровержение тезиса о том, что частная инициатива, которая зажималась советскими коммунистами, без них, коммунистов, расцвела бы ярким цветком. У меня к ним сложное отношение - с одной стороны, хорошие знакомые, с другой - буржуи, классовые враги. С начала 90-х все пытаются построить свой небольшой бизнес - купили у какого-то разоренного советского завода какие-то очень поюзанные станки, пытались организовать производство чего-то там нужного. Бандиты, налоговые, поджоги конкурентов, кредиты - в общем, после почти 15 лет такой жизни их безграничное терпение лопнуло.
Их мне жалко - как ни странно. Даже при том, что с ними ругался до хрипоты каждый раз, когда мы пересекались. Когда они мне доказывали, что СССР был порочен в силу того, что частная инициатива людей была под запретом. Жизнь как бы показала, что при сферическом капитализме в вакууме, быть может, они бы и стали "хозяевами своей жизни" - а в нашем реальном капитализме made in Russia им ничего не светит.
Не мне, самому живущему большую часть времени пусть и за углом, но за Бугром, отговаривать или осуждать. Все-таки пытался как-то им дать понять, что хорошего будет скорее мало, чем много - и с языком будет сильнейший напряг, и будут они там русские - а это, в Европах точно, в Американке не знаю, но подозреваю, что тоже близко к этому - клеймо "сорт два". Говорят: все равно. Не можем больше. Достало.
Первая семья - хотя и моложе меня - но была из Советской Средней Азии - и помнит погромы конца 80-х-начала 90-х, и как их вывозили под защитой бронемашин Совармии, и как родители бросали все или продавали за копейки. Когда теперь все больше встречают те же лица в Питере - их начинает трясти. Они еще "по-бабайски" немного знают - и поэтому понимают, что те говорят между собой, думая, что их русские туземцы не понимают. Говорят, в Питере уже есть целые анклавы - например, в районе Нарвской (не знаю, там не бываю, надо бы съездить, самому оценить). Когда тоже в общем осторожно намекнул, что в Европах сейчас то же самое - в смысле лиц - машут рукой: там хотя бы нет еще нашего путинского ордунга - в смысле ментов, чиновничьей мрази и прочего развитого путинизма. Про интернационализм же и дружбу народов им лучше не рассказывать - могут и ударить.
Пугает именно похожесть на то, что было двадцать лет назад: хоть тушкой, хоть чучелом - лишь бы из России.
Фигово все это. Главное, ведь действительно молодые совсем люди, не планктон, не плесень - если уж они, тогда кто вообще останется?
no subject
Date: 2010-10-24 09:10 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-24 10:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-24 09:22 pm (UTC)хотя я и не красных взглядов) сама еще не знаю каких.
no subject
Date: 2010-10-24 09:29 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:принцип "100 млн леммингов не могут ошибаться"
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-24 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-24 10:43 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-24 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-25 01:52 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-24 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-24 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-24 09:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-24 09:54 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-24 10:02 pm (UTC)Но нет ничего позорного в этом - даже честь вместе со скифами и римлянами оказаться.
А уж потом историки будут смотреть что и как. Смерть цивилизации вполне логична и банальна.
Другой вопрос - что я вот считаю , что мы еще нихрена не дали миру то, что могли бы дать ещё. И медвепуты куда то не туда двигают нас.
Вариант 1 Утопический:
Все сознательные граждане из России валят в Беларусь (если возьмут), там мы строим социализм, затем коммунизм. А затем под эгидой Минской Руси (Киев был, Москва была, Минск не был) отвоевываем всё себе обратно, огнем и мечом присоединяя Россию обратно (и балканы можно). Ибо если все нормальные сознательные граждаене оттуда свалят, то жалеть особо не кого будет.
Вариант 2 Более реальный:
Процесс миграции изменит национальный баланс и вызовет открытое противостояние на националистической почве. Путинская вертикаль, основанная на воровстве, в определенный момент потеряет контроль и в стране начнется хаос. Гражданское противостояние коричневых, красных, зеленых, оранжевых. Благо Россия состоит в ВТО уже почти и подписала энергетическую хартию, то вероятность интервенции равна 1.
Да безнадёга.
Но такая же безнадёга была в 1918 году. Просто тогда был В.И.Ленин.
Нам нужен сейчас такой же человек просто. Вот и всё.
no subject
Date: 2010-10-25 08:03 am (UTC)Да и откуда ему взяться? Не из системы же нынешней.
(no subject)
From:Re: Исход-с
Date: 2010-10-25 02:11 am (UTC)Не все, кто может "делать карьеру", этого на самом деле хотят. Причем часто понимают только через некоторое время после начала попыток.
Я вам могу встречный пример дать. Моя жена здесь в Канаде работает по специальности (программист), причем несмотря на все заверения, что-де с работой именно по этой специальности и именно в этом регионе все хреново - работу нашла без проблем. З/п выше среднего по местным меркам.
Кстати, по ее словам, особенно радует отсутствие объявлений о работе вида "ищется мужчина до 30-ти лет ..." - т.к. в России когда это пишут, именно это обычно и имеют в виду.
Это все к тому, что the plural of anecdote is not data.
Re: Исход-с
From:Re: Исход-с
From:Re: Исход-с
From:Re: Исход-с
From:Re: Исход-с
From:Re: Исход-с
From:Re: Исход-с
From:Re: Исход-с
From:Re: Исход-с
From:Re: Исход-с
From:no subject
Date: 2010-10-24 10:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-24 10:50 pm (UTC)Я полагаю что частная инициатива стала зажиматься только с начала 70-х, а до этого всё с инициативой было нормально, пожалуй лучше чем сейчас.
no subject
Date: 2010-10-25 04:21 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-25 04:30 am (UTC)ЗЫ Те, кто умные (умные - не предприимчивые, а инженеры-ученые) точно свалят. Уже валят :(
no subject
Date: 2010-10-25 05:50 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-25 05:58 am (UTC)А так с каждым годом уезжает все меньше (несмотря на то, что уехать заметно проще).
no subject
Date: 2010-10-25 06:08 am (UTC)А работяга - это кто? Слесарь, сварщик, фрезеровщик, строитель? Кто именно?
no subject
Date: 2010-10-25 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-25 06:18 am (UTC)Им сразу полегчает.
no subject
Date: 2010-10-25 07:57 am (UTC)Без приколов- такой вот взгляд снаружи.
(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-25 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-25 06:36 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-25 07:56 am (UTC)Скажем, у меня никто из знакомых не желает уезжать. Хотя среда, скажем, на работе благоприятная - мозги, которые всегда могут утечь :-) Но вот один с работы уехал несколько лет назад в Австралию - и всё. Есть пара знакомых, которые долго работали по заграницам, но никуда не уехали - не очень-то там мёдом намазано.
А знакомым Вашим Там наверняка ничего интересного не светит. Бизнес нормальный поднять - если здесь не шмагли - то там и подавно не смогут.
no subject
Date: 2010-10-25 08:26 am (UTC)----------
Медведев-Путина и Единая Россия.
Опрос на сайте МФТИ:
Как вы относитесь к продолжению своего образования за рубежом?
Хочу получить научную степень за рубежом и остаться там работать(3496 чел.)- 47%
Хочу получить научную степень за рубежом и вернуться обратно(2129 чел.) - 29%.
Вторые получив заманчивое предложение так и не возвращаются в Россию.
Вот вам и ответ: почти 80 процентов выпускников МФТИ не собираются оставаться. Остальные столкнувшись с реалиями примкнут к большинству.
no subject
Date: 2010-10-25 09:39 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-25 08:59 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-25 05:05 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-25 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-25 12:15 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-25 12:59 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-25 07:11 pm (UTC)