Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2010-11-02 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
Люблю я работу, зарплату люблю!
Всё больше себя я на этом ловлю.
Люблю я и босса - он лучше других!
И боссова босса, и всех остальных.
Люблю я мой офис, его размещенье,
А к отпуску чувствую я отвращение.
Люблю мою мебель, сырую и серую,
Бумажки, в которых как в бога я верую!
Люблю я и равных мне по положению,
Их хитрые взгляды, насмешки, глумления.
Мой славный дисплей и компьютер я лично
Украдкой целую, хоть им безразлично.
Я счастлив быть здесь и пока не ослаб,
Любимой работы счастливейший раб.
Я нормы и сроки работ обожаю,
Люблю совещанья, хоть там засыпаю.
Люблю я работу - скажу без затей;
И этих нарядных, всех в белом людей,
Пришедших сегодня меня навестить,
С желаньем куда-то меня поместить.

Date: 2010-11-02 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Анек был в тему, токо щас вспомнил:

Такая же вот контора, все с 9-00 до 21-00 пашут. И вдруг один в 18-00 вещички собрал и ушел.
Один день так, второй.
Ну ему другие работники и говорят в обед:
- Что же ты так НЕКОЛЛЛЕКТИВИСТСКИ поступаешь?
А он в ответ, стыдливо:
- Ну, мужики, у меня же все-таки отпуск.

Date: 2010-11-02 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] novohatsky.livejournal.com
Гы. Мне важнее не зарплата, а свободное время. Но конечно с такими работничками и рабочими никаких протестных действий не замутить. Раз барин сказал "надо!", значит "надо!"

Date: 2010-11-02 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vologodski.livejournal.com
Ну вот в Японии так всю дорогу работали, с 8 утра и до 20-22 вечера, несмотря на активные профсоюзы и всё такое. Оплачиваемый отпуск 10 дней в году ...

Date: 2010-11-02 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] levsha.livejournal.com
Я слышал несколько иное, в частности, что там платят сверхурочные. Более того, были идиотские ситуации: в японских офезах платили просто за факт пребывания свыше нормированного времени. Молодьож сидела, ржала, пила пиво и смотрела порнуху. Типа, фактом прибывания в них воспитывали тим спирит или что-то типа того.

Японский опыт

From: [identity profile] vologodski.livejournal.com - Date: 2010-11-02 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-makhk.livejournal.com - Date: 2010-11-07 09:26 am (UTC) - Expand

Date: 2010-11-02 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] asocio.livejournal.com
"За неплохую зарплату" - это совсем другой коленкор, и все именно об этом говорят.
Во время оно люди тоже на севера ехали не в шашки играть.

Другой вопрос, когда человеку за прожиточный минимум велят пахать не разгибаясь, а всё идёт как раз к тому.

Date: 2010-11-02 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] rgkot.livejournal.com
я тоже хотел сказать это

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-11-02 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asocio.livejournal.com - Date: 2010-11-02 08:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-02 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zevaka-derevnia.livejournal.com
Скажите, а те, кто во времена Союза пахал с 9 утра до 9 вечера и захватывал выходные, не устраивая стачек и не выдвигая требований о повышении зарплаты - они тоже "верные холопы"?

Date: 2010-11-02 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Я не пахал.
И не помню, кто пахал.
Иногда надо было выйти - выходили за отгулы.
Но это было редко.

(no subject)

From: [identity profile] zevaka-derevnia.livejournal.com - Date: 2010-11-02 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gilgatech.livejournal.com - Date: 2010-11-02 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chashaosa.livejournal.com - Date: 2010-11-03 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zevaka-derevnia.livejournal.com - Date: 2010-11-03 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondor.livejournal.com - Date: 2010-11-03 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-sanin.livejournal.com - Date: 2010-11-03 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondor.livejournal.com - Date: 2010-11-03 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salva93.livejournal.com - Date: 2010-11-03 11:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-02 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] unrata.livejournal.com
И чо?
Это из Финляндии взгляд гордый? Коммунист вы наш?

Date: 2010-11-02 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
И ничо.

Что-то хотели сказать? У вас явно не получилось.

(no subject)

From: [identity profile] unrata.livejournal.com - Date: 2010-11-02 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unrata.livejournal.com - Date: 2010-11-02 08:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-02 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/
А "трудолюбивым и безконфликтным" прийдется работать по 80 часов, что бы как-то выделяться.

Date: 2010-11-02 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Я, кстати, так работал - в армии :)

Date: 2010-11-02 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] copypastor.livejournal.com
ну я, например, реально люблю свою нынешнюю работу. По 12 часов там просто делать нечего, а по 10 частенько бывает.

Если в охотку - хорошо, а заставлять нельзя, толку никакого не будет.

Date: 2010-11-02 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-tikitavi.livejournal.com
>монолог верного холопа

В моей памяти несколько таких людей. В том числе и мама моя. Коммунистическое отношение к труду, по сути. Зарплата тут дело десятое, дело - главное.
Я тоже старался тянуться за ними, в молодости больше, сейчас - меньше, увы.

Date: 2010-11-02 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cran-berry.livejournal.com
> Коммунистическое отношение к труду, по сути.

# Есть разница - на общество работать или на хозяина. Это понятно?

(no subject)

From: [identity profile] vinniwolf.livejournal.com - Date: 2010-11-02 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reincarnat.livejournal.com - Date: 2010-11-02 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinniwolf.livejournal.com - Date: 2010-11-03 04:28 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] vinniwolf.livejournal.com - Date: 2010-11-03 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reincarnat.livejournal.com - Date: 2010-11-04 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinniwolf.livejournal.com - Date: 2010-11-09 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unrealcolonel.livejournal.com - Date: 2010-11-03 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zevaka-derevnia.livejournal.com - Date: 2010-11-03 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-sanin.livejournal.com - Date: 2010-11-03 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zevaka-derevnia.livejournal.com - Date: 2010-11-03 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-sanin.livejournal.com - Date: 2010-11-03 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cran-berry.livejournal.com - Date: 2010-11-04 04:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cran-berry.livejournal.com - Date: 2010-11-04 04:06 am (UTC) - Expand

Date: 2010-11-02 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lexx-ryazanov.livejournal.com
По-моему, это просто неэффективно. Человек, который за 8 часов делает Х работы, не сделает 1.5Х за 12 часов. А платить ему придется как за 1.5Х.

Date: 2010-11-02 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Это эффективно - потому как человек, который склонен работать по 8 часов волшебным образом сделается сговорчивее в вопросах зарплаты.

Date: 2010-11-02 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rav-erev.livejournal.com
Девушка права, однако:

http://www.lenta.ru/news/2010/11/02/misunderstood/

Можно опасаться настойчивых вопросов работодателя "а правда ты хочешь по совместительству поработать ?" Кроме того, "совместительство" означает, что работа сверх 40 часов будет оплачиваться так же, как основная, хотя переработки вообще-то не худо бы оплачивать по повышенному тарифу. Т.е. недостатки у законопроекта, бесспорно, есть, но при всем том это не второе издание романа Мать.

Date: 2010-11-03 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] lulyaki-lulyaki.livejournal.com
Это еще когда зарплата вся белая хорошо, если по повышенному тарифу башлять будут. А когда, как у большинства, вся серая - платить за добровольно-принудительную переработку будут как за отпуска-больничные, т.е. считая из "официальной" части з/п.
Но принуждать таки будут, вот это и стремно =)

Date: 2010-11-02 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] iouripopov.livejournal.com
Не все так однозначно с тем постом. Возможно, что человек вовсе и не раб, даже по психологии, просто неумный. Сам его (ее?) пост в данным момент неуместен. Вот пост вполне может быть холопский, ну в смысле, написан из холопских соображений. Но в самой точке зрения может не быть ничего холопского.

Стоять на 8-часовом рабочем дне правильно и нормально, но только при антагонистических отношениях работников и работодателей. А у нас антагонизм сейчас будь здоров. Есть исключения, но ведь не ради этих исключений закон принимается. Вот автор работает больше восьми часов, зачем ему этот закон? Зачем его работодателю этот закон? Эти два простых вопроса должно просто исключать мнение этого человека из рассмотрения. Ему не нужно, так что ж он трындит. Пусть сначала попробует вникнуть внимательно, кому нужно.

40 часовая или даже меньше рабочая неделя должна быть достижением развития народного хозяйства, а не борьбы двух противодействующих сил. Если ситуация тяжелая, катаклизм какой или еще что хуже, нужно работать больше и нечего спорить или бороться. Все нормализовалось, можно опять работать меньше. Нет, нормировать обязательно, в частности и чтоб бороться с одной стороны с ленью, а с другой с алчностью.

В данной, прямо скажем, плохой ситуации сильного противостояния, пошел Прохоров куда подальше со своим предложением, эффективный, блин, менеджер. Пусть исхитряется угождать работникам, которые согласны работать больше, и пусть терпит работников, которые работают, сколько положено нынешним законом. А если хочет, чтоб его поняли, пусть отдаст награбленное имущество государству, станет наемным работником, пусть даже менеджером, а вот тогда и можно будет разговаривать. Может даже согласиться и больше, чем на 40 часов.

Date: 2010-11-02 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] cran-berry.livejournal.com
> Возможно, что человек вовсе и не раб, даже по психологии, просто неумный

# Дело не в уме. В ценностной картине человека нет представления о собственных интересах. То есть по сути - готовый холоп - воспитан так.

(no subject)

From: [identity profile] iouripopov.livejournal.com - Date: 2010-11-02 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ynot.livejournal.com - Date: 2010-11-02 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasha-steiert.livejournal.com - Date: 2010-11-03 01:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ynot.livejournal.com - Date: 2010-11-03 01:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasha-steiert.livejournal.com - Date: 2010-11-03 02:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ynot.livejournal.com - Date: 2010-11-03 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasha-steiert.livejournal.com - Date: 2010-11-03 01:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iouripopov.livejournal.com - Date: 2010-11-03 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasha-steiert.livejournal.com - Date: 2010-11-03 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iouripopov.livejournal.com - Date: 2010-11-03 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasha-steiert.livejournal.com - Date: 2010-11-03 12:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-02 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] fonar2005.livejournal.com
У меня был один такой бывший начальник.
Даже в выходные сидел как немой укор(ахха, вы все на пейнтболе, а я тут сижу- вот так вот вам!)
Приходил в час дня уходил в 6 утра.

Date: 2010-11-02 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tuzemez.livejournal.com
>Я, кстати, реально знал много таких - приходили к 9 на работу, в 9 уходили. Иногда в субботу выходили. И никаких сверхурочных. "Все так делают в нашей фирме - я же не могу в 6 уйти. И мне зарплату платят неплохую - где я еще такую найду!"

Так работают очень много где в мире. Если хочешь денег и успеха работаешь так.

Date: 2010-11-03 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
>> Так работают очень много где в мире. Если хочешь денег и успеха работаешь так.

Вы не поверите, но прекрасно можно иметь деньги и успех, работая с 9 до 5.

Ну и, опять же, коль скоро речь идет о деньгах - обратите внимание, в цитате говорится именно о неоплачиваемой сверхурочной работе. В качестве контраргументации утверждается, что "сговорчивых" работников зато быстрее повышают, и вообще лучше относятся. Что вполне возможно, но, практически всегда, если честно посчитать все "плюшки" и сравнить с затрачиваемыми силами - баланс не в пользу работника. Собственно, весь смысл неоплачивания деньгами именно в этом - сделать стоимость труда максимально неочевидной, чтобы не столь явно был виден PROFIT автора схемы.

Да, разумеется, речь идет именно о "работе на дядю". Бизнес и прочая работа на себя - это несколько другое.

Date: 2010-11-02 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dikaja-ahineja.livejournal.com
не зна-а-а-а-ю где они, верные холопы. мне давно не встречались. может от того, что я сама раздолбай, и мои подопечные раздолбаи: придут когда получится, а свалят по звонку. с одной стороны надо б, надо б дисциплину блюсти, но с другой - что мне им возразить, если я иногда прихожу вообще к обеду? приходится напирать не на дисциплину, а на результат

Date: 2010-11-02 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gilgatech.livejournal.com
У меня ненормированный рабочий день. Одна отмазка-транспорт к месту работы ходит по графику. Так машину заставляют покупать))

Date: 2010-11-02 09:44 pm (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
***Ко всем моим труд-договорам была приписочка "ненормированный рабочий график".***

Интересно, человек знает, что такое по-настоящему "ненормированный рабочий график"? Когда, если потребуется, могут выдернуть на работу в выходной день в три часа ночи?

Date: 2010-11-02 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Вот-вот.

Date: 2010-11-02 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
Верный холоп ведёт себя иначе. Он сидит на работе до тех пор, пока у начальника свет горит в кабинете. Сидит потому что целиком от него зависит, на стороне пропадёт, ибо болван. У нас бывали случаи, когда директор уходил, предусмотрительно оставив у себя свет. Целое бюро ждало на работе до 10 вечера, пока кто-то не догадался позвонить ему домой. Ещё вариант, когда начальник выходит по субботам ради пустякового вопроса, и обязательно выдёргивает себе начальничков поменьше. Пол-дня угроблено непонятно на что.

Date: 2010-11-03 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] lulyaki-lulyaki.livejournal.com
"Верный холоп" закабален кредитами и ипотеками, у многих еще и дети-родители-спиногрызы. А на другой работе на все это не заработаешь (если она вообще есть, другая работа) - вот и приходится "холопствовать", не ради себя, но ради семьи. Не от менталитета холопского, а от безнадеги.

(no subject)

From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com - Date: 2010-11-03 08:43 am (UTC) - Expand

Date: 2010-11-02 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
Верный холоп служит не за зарплату.

Date: 2010-11-02 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
и за зарплату

Date: 2010-11-02 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chinoock.livejournal.com
У меня два случая про штаты.

Первый - пригласили на работу, в течение месяца можно приступать. Я грю, мол, буду в ваших краях в субботу, будет у вас кто в офисе? Просто хочу, типа, на контору посмотреть и все такое. Они - да тут все будут, приезжай.

Желание посмотреть исчезло само собой.

Второй случай с коллегой-индусом, который работал в штатах. Пригласили на интервью в 10 вечера.

Date: 2010-11-03 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] ynot.livejournal.com
Господа! ептыть! Только сейчас мне стало понятно/известно, что пост писала девушка. Если читать это женским голосом - пост совершенно нормальный!

Date: 2010-11-03 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] statixaos.livejournal.com
в посте девушки не раскрыта тема дополнительных бесплатных услуг работодателю - добровольные минеты. а так всё нормально.

(no subject)

From: [identity profile] ynot.livejournal.com - Date: 2010-11-03 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] statixaos.livejournal.com - Date: 2010-11-03 09:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-03 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] obivatel-ua.livejournal.com
Времена рабства ушли? Да нет же. Поменялся метод, но не суть: за рабом нужно следить, одевать, кормить; а работнику дал бабла, которого с трудом хватает концы с концами свести если у него семья, и порядок. А главное, это рабство хорошо тем, что оно добровольное.

Date: 2010-11-03 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] lulyaki-lulyaki.livejournal.com
И название поменяли - вместо страшного рабства сытый капитализм =)

(no subject)

From: [identity profile] obivatel-ua.livejournal.com - Date: 2010-11-03 12:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-03 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] iguanodonna.livejournal.com
Самое забавное: барышня свято убеждена, что работа сверхурочно - это признак хорошего профессионала. Хотя вообще-то это ровно наоборот.

Date: 2010-11-03 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] chashaosa.livejournal.com
Маркс писал, что одно из завоеваний коммунизма - свободное время. Оно же и является стимулом к труду а не прибавочная стоимость. Я бы сюда добавил еще и здоровье. 8- часов - это не с потолка взято.

Холоп - он потому и холоп, что не располагает своим свободным временем для семьи, отдыха и творчества.

Date: 2010-11-03 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
Или потому,что не знает, чем его занять - очень типичный случай.

(no subject)

From: [identity profile] chashaosa.livejournal.com - Date: 2010-11-03 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com - Date: 2010-11-03 12:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-03 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] big-lynx.livejournal.com
Хммм...
Работал в паре КБ, был на пяти заводах и нескольких инжиниринговых конторах.
И все работают ровно 8 часов в день.

С другой стороны, братец мой, строитель, зачастую выходит и ночью, и в выходные. Но всегда - только за сверхурочные.

Так что можно ли провести корреляцию с характером работы?

Date: 2010-11-03 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] lulyaki-lulyaki.livejournal.com
Можно провести корреляцию с государственными и частными конторами =)

(no subject)

From: [identity profile] big-lynx.livejournal.com - Date: 2010-11-03 08:16 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 02:30 am
Powered by Dreamwidth Studios