kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Вчера по финскому первому госканалу был хороший документальный фильм о судьбе красных финнов, бежавшихв Советскую Россию после поражения в гражданской войне 1918 года.

Надо вообще сказать, что интерес финнов к своей истории, к своим предкам гораздо глубже, чем у нас, русских. В этом смысле мы - не все, но многие, - Иваны, родства не помнящие. И рассуждения вроде "Это было давно, надо смотреть в завтрашний день, чего копаться в прошлом" здесь не приняты. Люди знаю своих прапапрадедушек - что невероятно для нас. Мои родственники по финской линии находили в Госархиве в Петербурге церковные документы о рождении-крещении из финских церквей в Ленобласти ажник до середины 18 века. 
Понятно, что у русских другая ситуация: церкви взрывали, документами топили печки, войны, революции...

Когда дочка училась в гимназии, ее преподовательница по истории рассказывала, как после падения Тампере, где был последний оплот финской Красной Гвардии, отдельные небольшие отряды и одиночки пробирались к побережью Финского залива, потому что среди красных ходили слухи, что русские послали корабли Балтфлота забирать уцелевших красногвардейцев. И, достигнув побережья, они не видели ни одного корабля - по условиям Бресткого мира Советская Россия обязалась не вмешиваться во внутренние дела Финляндии, и это условие выполняла. И вот эти суровые люди стояли на берегу и плакали, как дети...

Училка эта была левонастроенная, то есть рассказываала о тех событиях с явной симпатией к проигравшим красным, что редкость в современной Финляндии, но это объяснялось тем, что ее семья была левыми. Это тоже характерная черта финнов, политические предпочтения, как и религиозные, имеют часто семейный характер. 

Ну так вот, к фильму. Все-таки около 12 000 красных прорвались в Россию, где и стали жить - большая часть в Карелии, где они мечтали построить альтернативное буржуазной Финляндии Красную Карело-Финскую Республику. Мечта эта была так сильна, что туда ехали финны даже из Канады и Америки, где исторически существовала довольно большая финская диаспора. Забавно, что когда дочка еще ходила в школу, на уроке истории, посвященному образованию США, учитель рассказал, что при принятии Декларации Независимости голоса американских поселенцев разделились пополам, и решающим голосом оказался голос какого-то финского эмигранта, который проголосовал за независимость колоний от Великобритании. Так что не только Россия - родина слонов. :)

Я сам тут, в Финляндии,  знал несколько бывших жителей Петрозаводска, чьи предки были финны из Америки, во время Великой Депрессии уехавшие строить коммунизм в Карелию.

В 1937-38 гг. их почти всех расстреляли.

http://carelia.onego.ru/1998-8/152.html

Тут есть списки - неполные, финнов и карелов, убитых в то время. Самое грустное, когда читаешь профессии этих людей: железнодорожник, плотник, лесоруб, разнорабочий, печник.
Государство рабочих и крестьян уничтожало простых работяг.

Репрессии коснулись и финнов, вошедших в советскую элиту того времени. В т.н. финском доме на Каменноостровском проспекте в Ленинграде финны - командиры Красной Армии, инженеры, руководители, - жили в 120 квартирах. В 55 из них все взрослые были арестованы и казнены, а дети отданы в детдома.

Эйно Рахйя, у которого скрывался Ленин и который позже был очень близким сотрудником Ильича, "спасся" только потому, что умер в 1936 от туберкулеза.
Хотя в англоязычной Википедии написано, что он был казнен.

http://en.wikipedia.org/wiki/Eino_Rahja

В фильме была такая грустная история - финн-политэмигрант работал в нашем торговом флоте, в 1929 года в Гамбурге познакомился с немкой, привез ее в СССР, где она приняла советское гражданство. В 1942 он умер от голода в блокадном Ленинграде, а спустя год его жена была расстреляна. Только за то, что она была немкой.

Такой вот в общем грустный фильм и такие грустные размышления.

Я на мир взираю из-под столика,
Век двадцатый - век необычайный.
Чем столетье интересней для историка,
Тем для современника печальней!


(с) Николай Глазков

Date: 2007-01-29 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] butakow.livejournal.com
Я где-то читал, что буржуазное правительство Финляндии расстреляло несколько десятков тысяч взятых в плен русских солдат (предварительно пообещав сохранить им жизнь), к-ые принимали участие в гражданской войне на стороне тамошней Красной гвардии.

Date: 2007-01-29 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
там было гораздо хуже - русские войска, находившиеся в тот момент в Финляндии, за небольшими исключениями в граждаской войне участия НЕ принмали - это было условием Брестского мира, подписанного большевиками, и тем не менее, когда Маннергейм пообещал им свободный проход в Россию при условии сдачи оружия, дейстительно несколько тысяч было расстреляно
более того, расстреливали и русских жителей Выборга - учителей, врачей, инженеров, при этом отнюдь не красных

финны об этом сделали довольно честный фильм "Дорога в неизвестность", который был несколько раз показан по финскому ТВ

Date: 2007-01-29 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] butakow.livejournal.com
Насколько я помню, были довольно значительные группы русских военнослужащих, которые по убеждениям ввязались в военные действия на стороне финских левых социал-демократов ещё до заключения Брестского мира. Там же, кажется, в январе 1918 началась ГВ?

Date: 2007-01-29 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
в свое время финны даже называли события гражданской войны Освободительной войной
но сейчас в финской историографии тех событий установилась точка зрения, что участие русских в их гражданской войне было незначительным

Date: 2007-01-29 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] olhanninen.livejournal.com
Вот почитав подобное - очень-очень редко - порой жалею, что не смотрю телевизор...
В семье мужа представлен весь спектр, но наибольшее влияние на него оказал дядя, который всерьез помог ему в жизни - результат: пожизненная социал демократия с профсоюзным уклоном...

По данному же вопросу считает, что виноваты были не только обе стороны, а вообще все, кто своим действием или бездействием допустил, чтобы долшло до кровопролития братской крови...

Я же думаю о людях хуже - периодически не сходить с ума они не могут, точно также, как и каяться в этом...

Date: 2007-01-29 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
а по средам сейчас на том же YLE YKKÖNEN идет док.сериал KAMRAT - про Россию.
Первый фильм мне понравился - своей неожиданной позитивностью и объективностью.
Второй я не видел, но одна знакомая финка сказала, что она была посвящена русским женщинам, и там не обошлось без традиционного, т.е. какая-то финка заявила: "а все-таки русские женщины одеваются как проститутки".

Date: 2007-01-29 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] olhanninen.livejournal.com
Попробую глянуть, спасибо.

А по поводу формы одежды и проституции... ну... я не особо спец, я придумала сама себе стиль - что-то вроде прикольно-спортивный... все бежевое, с ботинками-босоножками на платформе, бледной косметикой (мне ярко низя - вот именно будет, как тетенька сказала - я блондинка с черными бровями и ресницами), свитера с воротником стоечкой под горло, джинсы-брюки клеш, куртки с капюшоном... или длинные платья... шали всякие...
То есть я, конечно, уже старая, да и сложно определить, как смотришься со стороны... необычно, наверное, выделяюсь из общей массы - но и из русской, и из финской (хотя все вещи финско-шведские)...
Простите зануду, что тут расписалась...
Но вообще-то я много об этом думала...

Дело не столько в том, как одеты русские женщины, а в том. как они себя ведут - и форма одежды явялется производной от этого. Они - кокетливы, они ценят мужское внимание... считай они себя хоть тыщу раз феминистками... у них глаз горит...
Это если они считают, что хорошо выглядят - очень важный компонент поведения. а если в затрапезе - то лица у них злые. а у финок при любом раскладе одинаково незаинтересованные...

С третьей стороны, у человека все-таки есть привычка к толпе своей национальности, и это тоже со счетов нельзя сбрасывать - свита-то короля создает, да? И попав в иную, не-русскую, незаинтересованную в разглядывании прохожих, толпу такой человек выглядит странно, обращает на себя внимание...

Ну... а о солнечном скабаристане, который создают масс-медии я уже писала... азиатчина-с... Но ведь почему? Хочется красок, их есть, а вот с подбором... да, напряженка - нет постоянного воспитания вкуса... Ксюши Собчак в большом количестве заметнее и тем затыкают за пояс диан и жалкин кенеди...

Date: 2007-01-29 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] avlady.livejournal.com
Если посмотреть на г-жу Тарью Халонен, то сразу увидишь, каковы они, финские женщины... В прошлом году была в Финляндии. естественно зашли с коллегами в магазин - грустное, надо сказать, зрелище: вещи все в основном спортивно-блеклые, бесформенные, скучные... Туфли начинаются с размера эдак 39-го. Видимо, у всех тамошних теток такой вкус, такие ножки... и сами они, как вареная рыба... А какие покупки можно сделать в Лондоне или Милане!
Теперь про Иванов, родства не помнящих... Возможно, письменных подтверждений родословной у многих, действительно, нет, ( вы правильно указали: войны, пожары...) но устные рассказы про пра-прадедов существуют...

Date: 2007-01-29 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com
Среди моих знакомых есть потомки этих красных финнов. Вообще, здесь, в Петрозаводске, эта история довольно широко известна.

Date: 2007-01-29 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Да, я знаю - тут масса народа из Петрозаводска - и у каждого есть своя подобная семейная история, иногда еще трагичнее.

зряплата Хрущева

Date: 2009-01-10 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vicing68.livejournal.com
и не кто иной как генсек жаловался что его зарплата как генсека была МЕНЬШЕ
чем ЗАРПЛАТА простого работяги В 1916 году..

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 02:43 am
Powered by Dreamwidth Studios