kommari: (Default)
[personal profile] kommari


Это намёк.
Не ожидал я от британских студентов такой прыти. Боже, храни королеву!

Date: 2010-11-25 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
Английские футбольные болельщики вроде всегда отличались буйным нравом.

Date: 2010-11-25 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cabet.livejournal.com
В 80-е годы Англия была самой революционной страной. Не могло же это просто так исчезнуть навсегда.

Date: 2010-11-25 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Неужели революционнее Сальвадора, Колумбии или хотя бы соседней Ирландии?

Date: 2010-11-25 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] cabet.livejournal.com
Если под революционностью понимать исключительно радикализм методов борьбы, то нет конечно.

Date: 2010-11-26 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Так массовой легальной революционной партии в Англии того времени тоже не было - Скаргилл (если его можно считать революционером) сделал огромную ошибку, не порвав с лейбористами (ИМХО, максимум, чего могли добиться при этих условиях английские профсоюзы - замены Тэтчер на лейбористов) , КПВ давно переродилась в "мирную" еврокоммунистическую партию, все прочие - небольшие секты.
Или для Вас "самая революционная страна" - это та, где троцкистов больше всего?

Date: 2010-11-26 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] cabet.livejournal.com
Это Милитант в 80-е "небольшая секта"? Вы рехнулись? А кто контролируя городской совет Ливерпуля оказывал сопротивление Тэтчер, кто возглавлял кампанию против подушного налога?
Впрочем я имел ввиду не наличие субъективного фактора, а острота и внятное классовое содержание конфликта.
В мировом масштабе это были годы реакции, левые в других странах в основном переключились на экологию, феминизм и проч. подобные вопросы, тогда как в Англии рабочий класс реально претендовал на власть.
Что касается событий в Центральной Америке - то это скорее некий постскиптум к антиколониальным революциям предыдущей эпохи.

Date: 2010-11-27 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>А кто контролируя городской совет Ливерпуля оказывал сопротивление Тэтчер, кто возглавлял кампанию против подушного налога?

...оставаясь подчиненным оппортунистической политике лейбористской партии.
См. выше то, что написано о Скаргилле - к "Милитанту" это тоже относится.
И неужели Вы считаете что контроль над двумя горсоветами (поправьте, если я ошибся - "Милитант" ведь контролировал горсоветы в Ливерпуле и еще в каком-то городе?) и борьба против подушного налога - это уже революция? Вполне укладывается в рамки классовой борьбы в нереволюционный период.

>В мировом масштабе это были годы реакции

В Великобритании это тоже были годы реакции, и рабочий класс там, в основном, требовал сохранить социальное государство, разрушаемое Тэтчер.

>Что касается событий в Центральной Америке - то это скорее некий постскиптум к антиколониальным революциям предыдущей эпохи.

Странный постскриптум - через полтора века после обретения независимости, при развитых капиталистических отношениях! К тому же этот "постскриптум" очень напоминал (став, увы, менее успешным) революцию на Кубе, ставшую именно социалистической.
Или Вы сторонник каутскианской догмы, гласящей, что за пределами центра капитализма социалистических революций быть не может?

Date: 2010-11-25 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
конечно. под предводительством своего вождя, маргарет тетчер дорогой, британские революционеры совершили мировую неолиберальную революцию, ура товарищи!

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 03:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios