пост в "Историю КПСС"
Nov. 27th, 2010 05:32 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariЕсть известный эпизод, как на XXII съезде КПСС старая большевичка выступила с речью против Сталина, в которой сообщила, что во сне разговаривала с Лениным и он сказал ей, что ему не нравится лежать в Мавзолее рядом со Сталиным.
Вот подробности.
Вот подробности.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-11-27 03:39 pm (UTC)2. Перетаскивание туда-сюда покойников - тоже не делает чести.
3. Борец за ленинские нормы партийной жизни в былые времена давила оппонентов вполне себе по сталински. То есть - флюгер.
no subject
Date: 2010-11-27 04:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-27 04:20 pm (UTC)Например, до французов нам точно далеко. Вот там потеха была - это да. Никто из тех, кто Французскую Революцию начинал, до ее завершения не дотянул. Сожрали друг друга.
no subject
Date: 2010-11-27 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-27 04:53 pm (UTC)В том-то и дело, что мы, в отличие от предыдущих поколений, прекрасно знаем, чем заканчиваются подобные истории.
Однако нужно еще и ПОНИМАТЬ это. Думаю, если будет понимание, то вместе с ним и сплоченность в рядах.
no subject
Date: 2010-11-27 05:03 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-28 06:54 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-27 04:30 pm (UTC)По той же причине, по которой на того же Коммари набрасываются всякие пламенные лефтиши. Пламенные они, врага им подавай. А когда реальные враги исчезают по причине модерации - начинаются поиски новых врагов. Где? Среди оставшихся. К тому же пуще всех трофеев ценится именно голова
белого человекасвоего, прррррредателя, вовремя разоблачённого и уличённого в меньшей преданности идеалам и меньшей пламенности. Дальше слово за слово - и Пятачок получает.Часть партийцев разочаровалась в результатах революции. Часть решила идти до конца. Кто-то считал, что нужно остановиться на НЭПе. Кто-то вообще решил, что всё пропало и надо сливать. Сталин считал, что если не индустриализоваться, не считаясь с ценой - будет конец.
no subject
Date: 2010-11-27 04:32 pm (UTC)До революции, надо думать, никаких расколов в РСДРП не было?
>Почему это все так быстро сгнило?
Было over 9000 сгнивших и до революции, включая членов "Освобождения труда" - т.е. основателеей марксизма в России.
И что Вы подразумеваете под "перерождением партии", которая оставалсь пролетарской как раз до принятия ревизионистской Третьей программы, т.е. как раз до XXII съезда.
no subject
Date: 2010-11-27 04:49 pm (UTC)Были! И расколы были, и словесное поливание дерьмом тоже было, но и борьба за идеалы была, за ОБЩИЕ. На каторгах гнили, а оказалось за что гнили-то, за что умирали, что б после революции друг друга "жрать"? И, что в этом весь смысл революции...?
"И что Вы подразумеваете под "перерождением партии", которая оставалсь пролетарской как раз до принятия ревизионистской Третьей программы, т.е. как раз до XXII съезда."
А потом она из пролетарской превратилась в общенародную со строительством базы коммунизма к 80-ому году? Еще раз, вопрос в практике, а не в программе какой бы не было. Почему эта старая революционерка из подпольщицы стала "флюгером" с таким остервинением мочить своих товарищей, в последствии и Сталина?
"И еще: Вам не приходит в голову, что сваливали на Сталина необоснованные репрессии как раз те, кто в действительности был в них виновен, во главе с самим Хрущевым?"
Приходило!
no subject
Date: 2010-11-27 05:04 pm (UTC)Вы хотите сказать, что революция ничего рабочему и другим трудящимся классам в нашей стране не дала?
>Еще раз, вопрос в практике, а не в программе какой бы не было.
А практика "общенародной партии" стала заключаться в материальном стимулировании + прибыли как критерии планирования, что означало превращение общенародной собственности на средства производства в промышленности в групповую, а затем - в частную (экономически получающий фиксированную часть от прибыли руководитель предприятия является его совладельцем - в 80-90-е юридическое положение было приведено в соответствие с экономическими тенденциями, заложенными еще в 60-е).
no subject
Date: 2010-11-27 05:14 pm (UTC)Дала! Я хочу сказать, что революция с самого начала была обречена и то что новая система продержалась 70 лет - это великое чудо
no subject
Date: 2010-11-27 05:15 pm (UTC)Ну и меньшевики так считали.
Вы хотите сказать, что правы были они, а не Ленин?!
no subject
Date: 2010-11-27 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-27 05:59 pm (UTC)Другой вопрос - что ничего другого не оставалось - как брать власть в 1917-м.
no subject
Date: 2010-11-27 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-27 06:46 pm (UTC)