![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommari... лично я бы много бы им простил - даже неверие в существование Внеземных Цивилизаций
Греческая Церковь бросила перчатку государству
Звонкой пощечиной властям стало принятое накануне Рождества Синодом Элладской Церкви обращение "К народу", прочитанное во всех храмах страны в воскресенье, 19 декабря. Епископы обвинили государственных деятелей в том, что они отдали будущее страны во власть ее кредиторам
В документе, в частности, говорится:
"По сути, наша страна уже не свободна, а управляется ее кредиторами (имеются в виду кредиты ЕС, предоставленные на определенных условиях — в частности, сокращения бюджетных расходов — Regions.Ru)… Налицо одновременно духовный, социальный и экономический кризис и упадок. Речь идет об искоренении многого из того, что считалось естественным для живущих в наших краях. Этого требуют наши кредиторы. Мы заявляем, что мы — оккупированная страна, исполняющая приказы своих господ…
Почему мы не решили свои проблемы в обществе и в экономике раньше, чем они довели нас до нынешнего состояния? — Потому что уже десятилетия подряд на нашей политической сцене мы видим одни и те же лица… Руководство, которое не может стать ответственным перед народом, которое не может или не желает говорить языком правды, … которое развивает только подхалимство, потому что его цель — завладеть и поделить власть. Это власти, которым не важны истинные интересы страны и народа. А народ, мы сами, ведем себя безответственно. Мы отдали себя во власть благополучию, легкому обогащению, привольной жизни, стремлению к наживе и обману. Истина нас не интересовала. Сейчас мы во всей его трагичности переживаем дилемму, описанную Достоевским — "Свобода или счастье". Мы выбрали фальшивое преуспеяние и утратили свободу своей личности — и своей страны.
Мы, ваши духовные отцы, относим эти упреки и к себе, мы принимаем нашу долю вины в настоящем кризисе. Мы знаем, что нам случалось вас огорчать и смущать вас… Подлинные или надуманные скандалы сполна использовали те, кто стремится разрушить связь народа с Церковью, постаравшись разбить ваше доверие к Церкви.
Члены Архиерейского синода сознают, что народ ждет от пастырей Церкви отваги и живого пророческого слова, что ему нужна Церковь, которая не страшится лукавств нынешнего мира и готова заплатить за сопротивление ему гонениями и мученичеством. Церковь — единственная организация, которая может встать рядом с человеком, чтобы поддержать его. Но Церковь — это все мы, и в этом наша сила и ее сила".
Греческая Церковь бросила перчатку государству
Звонкой пощечиной властям стало принятое накануне Рождества Синодом Элладской Церкви обращение "К народу", прочитанное во всех храмах страны в воскресенье, 19 декабря. Епископы обвинили государственных деятелей в том, что они отдали будущее страны во власть ее кредиторам
В документе, в частности, говорится:
"По сути, наша страна уже не свободна, а управляется ее кредиторами (имеются в виду кредиты ЕС, предоставленные на определенных условиях — в частности, сокращения бюджетных расходов — Regions.Ru)… Налицо одновременно духовный, социальный и экономический кризис и упадок. Речь идет об искоренении многого из того, что считалось естественным для живущих в наших краях. Этого требуют наши кредиторы. Мы заявляем, что мы — оккупированная страна, исполняющая приказы своих господ…
Почему мы не решили свои проблемы в обществе и в экономике раньше, чем они довели нас до нынешнего состояния? — Потому что уже десятилетия подряд на нашей политической сцене мы видим одни и те же лица… Руководство, которое не может стать ответственным перед народом, которое не может или не желает говорить языком правды, … которое развивает только подхалимство, потому что его цель — завладеть и поделить власть. Это власти, которым не важны истинные интересы страны и народа. А народ, мы сами, ведем себя безответственно. Мы отдали себя во власть благополучию, легкому обогащению, привольной жизни, стремлению к наживе и обману. Истина нас не интересовала. Сейчас мы во всей его трагичности переживаем дилемму, описанную Достоевским — "Свобода или счастье". Мы выбрали фальшивое преуспеяние и утратили свободу своей личности — и своей страны.
Мы, ваши духовные отцы, относим эти упреки и к себе, мы принимаем нашу долю вины в настоящем кризисе. Мы знаем, что нам случалось вас огорчать и смущать вас… Подлинные или надуманные скандалы сполна использовали те, кто стремится разрушить связь народа с Церковью, постаравшись разбить ваше доверие к Церкви.
Члены Архиерейского синода сознают, что народ ждет от пастырей Церкви отваги и живого пророческого слова, что ему нужна Церковь, которая не страшится лукавств нынешнего мира и готова заплатить за сопротивление ему гонениями и мученичеством. Церковь — единственная организация, которая может встать рядом с человеком, чтобы поддержать его. Но Церковь — это все мы, и в этом наша сила и ее сила".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-12-26 09:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-26 09:28 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-26 09:40 pm (UTC)нехило бы им по изучать основы.
no subject
Date: 2010-12-26 09:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-26 09:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-27 02:17 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-26 10:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-26 11:09 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-30 08:58 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-26 11:11 pm (UTC)<< Мы заявляем, что мы — оккупированная страна, исполняющая приказы своих господ…
На это у Церкви всегда один ответ - усилить патриотическое давление на мозги. Кстати, в Греции есть партия православных фашистов - ЛАОС, которые активно, в том числе и на улицах противостоят коммунистам и анархистам, и призывают "затянуть потуже пояса" в связи с кризисом. Ах да, мигранты еще им мешают. Ну как обычно.
<< Мы выбрали фальшивое преуспеяние и утратили свободу своей личности — и своей страны
Это вы выделили наверное потому, что у вас ассоциации с СССР? Но Греция - не СССР. И никогда не была соцстраной. И греки в этом не виноваты - виноваты англичане и лично ИВС.
Так что под "выбрали фальшивое" подразумевается - "мало и неусердно молились"
<< Подлинные или надуманные скандалы сполна использовали те, кто стремится разрушить связь народа с Церковью, постаравшись разбить ваше доверие к Церкви.
Кто бы это мог быть?
no subject
Date: 2010-12-27 02:53 am (UTC)--------------------------
дотянулся таки Виссарионыч, да..
no subject
Date: 2010-12-27 07:00 am (UTC)Я возражал, что если бы Сталин помог - те же греки сегодня обвиняли бы его в оккупации.
no subject
Date: 2010-12-27 07:10 am (UTC)Сам читал его интервью.
Так что - да, не угодишь на всех.
no subject
Date: 2010-12-27 07:14 am (UTC)----------------------
Ну да. Это еще что хорошо, что Виссарионыч нечасто за кордон выбирался. Вот бы было бы сейчас простору для либеральных фантазий по части "дотянулся проклятый Сталин"
А вообще, можно заметить, что от Виссарионыча слишком уж много хотят. Я вот поражаюсь тому, сколько он успел сделать в ограниченный промежуток времени.
no subject
Date: 2010-12-27 09:41 am (UTC)Другие греки все же, я думаю
no subject
Date: 2010-12-30 09:00 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-27 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-27 10:48 am (UTC)Надо думать, югославскую границу для партизан он закрыл?
no subject
Date: 2010-12-27 10:52 am (UTC)Вот Вы бы написали небольшую статью-пост об этом - я бы со своей стороны распиарил бы. И в ком.ру сгодилось бы - а то и в "Актуальную историю" - если со ссылками и прочими прибамбасами академическими.
Есть еще чудесный ресурс: http://wiki.redrat.ru/
Где redrat c друзьями коллекционирует антисоветские фокусы с их полным разоблачением.
no subject
Date: 2010-12-27 11:16 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-27 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-27 11:25 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-27 11:37 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-27 11:18 am (UTC)Что же до антисталинистов, то они вроде опираются на бумажку с процентами: http://en.wikipedia.org/wiki/Percentage_agreement - но даже если она подлинна, советское руководство ей не очень-то следовало - в Венгрии там англичанам обещано 50 % влияния, а на деле режим там, наоборот, стал одним из самых жестких в ВЕ.
no subject
Date: 2010-12-27 05:44 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-27 05:52 pm (UTC)очень интересный ресурс - хотя там совсем разные люди
no subject
Date: 2010-12-27 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-26 11:20 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-27 07:08 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-27 08:18 am (UTC)В пресловутой формуле Дрейка большую часть параметров невозможно пока оценить даже приблизительно. В свете открытий экзопланет в последние годы мы можем констатировать, что планет как таковых намного больше, чем раньше думали. Но вот насчёт планет земного типа, к тому же, с подобными земным условиями - пока неясность, в основном, из-за наблюдательной селекции. Говорят, что вот-вот научатся (а, может, уже научились) регистрировать спектры, а следовательно химический состав, экзопланетных атмосфер. Вот если зафиксируют планету, у которой есть атмосфера с высоким содержанием свободного кислорода - это будет серьёзным доводом в пользу того, что там есть развитая биологическая жизнь. Потому что, по-моему, в рамках современных представлений только живые организмы могут длительное время поддерживать кислородсодержащую атмосферу. Тогда, возможно, сумеем приблизительно оценить и вероятность зарождения жизни на планетах земного типа. Если, конечно, будет достаточная статистическая база.
Но вот с вероятностью возникновения разумных (в каком, кстати, понимании?) форм жизни, количества цивилизаций разумных существ, стремящихся к вступлению в контакт, а также продолжительностью их существования в той фазе, в которой контакт между нами и ими возможен - всё равно останется полная неясность.
no subject
Date: 2010-12-27 08:27 am (UTC)Особенно после того, как прочитал про парадокс Ферми - что, учитывая возраст нашей Галактики - все должно просто кишеть таки от ВЦ - даже если они летают чуть ли не на химических движках.
no subject
Date: 2010-12-27 09:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-27 12:42 pm (UTC)Я же сказала "не верю".
Если бы у меня были разумные доводы, я бы назвала это как-то иначе:)
no subject
Date: 2010-12-27 12:53 pm (UTC)Это такое скрытое желание быть усыновленным, либо, наоборот, кого-нибудь усыновить, но скорее, первое.
Попытка хотя бы в мечтах снять с себя ответственность за собственное будущее (во втором случае это чуточку сложнее, но по сути тоже самое).
То есть, в таком психологическом аспекте это мало чем отличается от традиционных религиозных верований.
no subject
Date: 2010-12-27 12:28 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-27 05:39 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-27 09:13 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-27 01:41 am (UTC)Для нашей же православнутой конторы такое немыслимо. Они как раз в "мутной воде" и прибирают к рукам земли и здания, образовательные учрежденияи и издаельства...
no subject
Date: 2010-12-27 02:19 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-27 05:41 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-27 07:04 am (UTC)Адрес сайта говорит сам за себя.
"Скоро мы отметим скорбную дату: 20-летие торжества ельцинщины, распада государства, общества, народного хозяйства и т.п. На поверхности - то, что победившие в 1991 году силы свергли коммунистов, отменили «государство всеобщего собеса», ликвидировали власть советов. Это, конечно так, хорошо это или плохо - но это самый внешний слой, самое наружное проявление «ельцинизма-чубайсизма».
Пожив немного в «прекрасном новом мире», мы, кто быстрее, кто медленнее, стали понимать, что отменой коммунизма дело не ограничится и что силы, пришедшие к власти в 1991 году, стремятся к чему-то большему, чем простой погром в «коммунистической столовой для всех».
И потому речь давно уже не о социализме, не о коммунистах и не об СССР. Победили-то не Колчак, не Деникин и не Врангель. Не новый закон победил старый закон, а беззаконие победило принцип законности. Потому невозможно и сравнивать новую законность со старой - ни хвалебно, ни ругательно: новой просто нет!
..."
Оттуда же:
"Силы, которые задумали ликвидировать индустрию, развитое разделение труда в техноткани, государственное вмешательство и планирование, техническое и научное развитие - должны были покончить далеко не только с СССР, но и с современным ему западным миром. Они, в общем-то, это и сделали.
Ликвидация индустрии, сворачивание научных разработок, погром в промышленности, замена крупных машинных сельских хозяйств на мелкие, основанные на грязном ручном труде мелкие крестьянские парцеллы - это выходит далеко за рамки простой «борьбы с коммунизмом» тем более «борьбы с КПСС». Советская власть в СССР оказалась всего лишь случайным «первым попавшимся» при излиянии инфернальной тьмы на планету, мглы антисистемности, антипрогресса, антицивилизации. Той силы, которая ненавидит самою жизнь и наслаждается массовой смертью, тотальным вымиранием. Вслед за советской властью пошли под нож и другие человеческие формы власти по всему миру.
Поэтому предлагаю не задерживаться на антикоммунистической сущности ельцинщины, а перейти прямо к разоблачению её античеловеческой сущности. речь давно уже идет не только о коммунистах!
..."
Пёс с ними, с инопланетянами. Когда перейдут из предмета околонаучных верований в разряд хорошо анатомированных фактов, церковь тоже их признает. :)
no subject
Date: 2010-12-27 07:30 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-27 08:41 am (UTC)Почему-то MSN Philippines News:
http://news.ph.msn.com/business/article.aspx?cp-documentid=4528152
Там же в конце комментарий новостного агентства:
The Church of Greece suffered a series of image setbacks earlier this decade after the bishop of Athens was convicted of embezzling funds from a nunnery, while another cleric was implicated in a racket that bribed judges to secure lenient sentences for convicts.
Another scandal involving a series of controversial land swaps between the state and a powerful monastery in northern Greece contributed to bringing down the previous Greek government a year ago.
Тут имеется ввиду церковная махинация с землями монастыря Ватопеди (http://en.wikipedia.org/wiki/Vatopedi_monastery#Land_deal_controversy), она даже по-русски описана (http://www.greek.ru/news/news_detail.php?ID=34155).
Ещё: Greek Church Denounces “Country Governed by IMF” (http://greece.greekreporter.com/2010/12/17/greek-church-denounces-country-governed-by-imf/).
Комментарии там:
Would this be that SAME Church that’s embroiled in various financial scandals with MPs from the previous government? The same Church that doesn’t pay taxes to the State? These people rake in billions of euros and give nothing back to the State, instead their greed and the greed of various politicians have sunk Greece and made it the laughing stock of Europe it is now. The Greek Orthodox Church is the last institution to talk about morality.
...
it would be nice if the church some of its land holdings back to the Greek government that was wrongly taken from the Greek people under the previous government in a land swap deal for water…
It would be nice if these Bishops actually contributed to the Greek bail out rather than Greece being forced to go to the EU or IMF…
В чьём-то блоге:
http://athens-now.blogspot.com/2010/12/greece-under-occupation-says-holy-synod.html
А вот ответ коммунистов:
The country’s Communist Party, better known here by its KKE acronym, accused the Synod of “turning reality on its head... in order to prevent people from seeing the real exit [from the crisis], adding that “the working class and the lower-income groups have never really experienced prosperity.” (http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_columns_1_23/12/2010_121950)
Теоретически заявление может появиться на http://ru.kke.gr/, но я его не нахожу.
И ещё критика:
And did Church leaders truly practice the asceticism that they are now demanding of those in the pews?
What’s more, the Church has its own credibility issues, in light of past financial monkey business and involvement in government corruption. (http://blog.acton.org/archives/20496-church-of-greece-country-occupied-by-creditors.html)
no subject
Date: 2010-12-27 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-27 06:18 pm (UTC)Но, с другой стороны, РПЦ во время Раскола была "переформатирована" полностью под государство.
Греки, правда жили "под турками" - но там, видимо, больше уровень "чуждости", и какую-то самостоятельность они сохранили.
no subject
Date: 2011-01-01 08:02 am (UTC)