kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Да, 23 февраля 1918 мы никого не разбили наголову. Вот тут написано, что происходило тогда. И, как правильно замечено - очень символична связь старой и новой армии.

Но про поражение. Специально для либералов, которые заглядывают. Гимн ваших любимых США "Звезды и полосы" между прочим был навеян расстрелом британцами форта Макгенри во время войны 1812 года.

Есть поражения, которые исполнены символизма - и в которых залог побед. Перый раз Красная армия вступила в бой. Не остановила немцев. Но все было впереди.
Ведь от тайги до Британских морей
Красная Армия всех сильней!
С праздником!

Date: 2011-02-23 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com
Увы. С праздником со слезами на глазах.
Впрочем, ДР покойника тоже празднуют.

Date: 2011-02-23 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] babs71.livejournal.com
>Гимн ваших любимых США "Звезды и полосы" между прочим был навеян расстрелом британцами форта Макгенри во время войны 1812 года.

Поправочка. Не расстрел, а обстрел (если точно, то это называется "бомбардировка с моря"). И обстрел был неудачным, поскольку к капитуляции форта не привел (собственно говоря, об этом и было стихотворение).

Date: 2011-02-23 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Не спец по истории США, но - чисто по памяти - читал где-то, что это было трагическое для американской стороны событие, то есть именно что поражение.

Date: 2011-02-23 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] babs71.livejournal.com
Любой бой - событие трагическое, но собственно даже из текста самой песни следует, что
"Там, в туманной тиши, на чужом берегу,
Где надменный наш враг от атак отдыхает,
Что над фортом, как нам, также видно ему -
На ветру колыхнется и вновь пропадает?
Золотистый восход ему блеск придает
В полной славе его свежий бриз развернет.
Это звёздный наш флаг! И он будет всегда
Там, где дом храбрецов, где свободных страна".
То есть форт не капитулировал (собственно говоря, это и стало причиной написания стихотворения).

Date: 2011-02-23 12:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
это ж тупые пиндосы, вместо того чтобы как у всех праздновать поражение, они там что-то выдумали типа умное.

Date: 2011-02-23 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
В этом конкретном обстреле американцы потеряли аж целых четырех человек (из тысячного гарнизона форта). Форт англичане в итоге не взяли. О степени трагичности можете судить сами.

Date: 2011-02-23 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Может у нас разное понимание трагедии со штатниками?

Date: 2011-02-24 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
С другой стороны - англичанам со стороны американцев ничего в ответ не прилетело.
Герои тупо торчали под обстрелом и молча всё стерпели.
В этом смысле 23 февраля - вполне дата.
"Красная Армия первый раз вступила в бой".

Date: 2011-02-23 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] manoel-rs.livejournal.com
С праздником!

Date: 2011-02-23 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] fox-tango.livejournal.com
С праздником, товарищ Коммари))

Date: 2011-02-23 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Бывают победы, что равноценны поражению.
Бывают поражения, что закладывают зёрна будущих побед.

С Праздником, тов. kommari!

Date: 2011-02-23 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pptz-podkralsya.livejournal.com
С днем Советской Армии и Военно-Морского Флота!

мл.с-т запаса СА, дмб-89, командир отделения, мотострелок

P.S. А что про будущее... Главное не ссать! Где наша не пропадала. Прорвёмся из "пидорского окружения"! Покажем им, чьи в лесу шишки. :)

Date: 2011-02-23 05:36 pm (UTC)

Date: 2011-02-23 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com
С праздником !

Итог боёв под Псковом был закономерным ! Но всё же до настоящего жестокого поражения здесь далеко ! Красногвардейцы,по сути схватились лишь с передовыми отрядами немцев,которые гнали по железной дороге на всех парах,стремясь отхряпать к заключению мира возможно больше территории ! Основная масса немецких войск связанных обозами и артиллерийским парком плелась далеко позади ! Наступать немцы прямо скажем не умели (после трёхлетнего сидения в окопах),часто попадали в засады ! Не было,в манёвренной войне возможности развернуть свою тяжёлую артиллерию без которой немцы не привыкли вести ни одного боя,даже на самом захудалом тактическом уровне ! Так что наступление февраля 1918 выявило как не странно немало слабостей и недостатков императорской немецкой ариии,которая перед этим более трёх лет громила Русскую императорскую и временного правительства !

Date: 2011-02-23 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] xpomov.livejournal.com
Куликовская битва и Бородинская тоже не принесли победы в войне... Однако ж, остаются значимыми ратными событиями!
С ДНЁМ РККА!

Date: 2011-02-23 02:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Все-таки именно Красная Армия была олицеворением Революции и переименование её в Советскую Армию был недальновидный шаг И.В.Сталина. Этим переименованием сжигались мосты между Революцией и современностью.

Date: 2011-02-23 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-laska.livejournal.com
Привет из Пскова!Всех единомышленников- с Днём Советской Армии и Военно-Морского Флота!
Сегодня КПРФ организовала митинг,где ,помимо праздника,протестовали против мерзостей жизни.

Date: 2011-02-23 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] i-sobolev.livejournal.com
С праздником!

Date: 2011-02-23 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
>> Гимн ваших любимых США "Звезды и полосы"

Гимн называется "Star-spangled banner", т.е. "знамя, усеянное звездами". "Звезды и полосы" - "stars and stripes" - это название флага.

Date: 2011-02-23 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Ну, может. Как не фан этой страны - даже в свое время отказался на шару туда съездить, типа "чего мы в ваших Штатах не видели?" - то могу и перепутать. Но про форт Макгенри запомнилось как-то - и именно что это трагическое событие.

Date: 2011-02-23 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Ну, в общем, стоит заметить, что привязывать праздник к боям под Псковым стали только при Сталине, до этого поступали более... логично. Сначала праздновали в день учреждения, перенеся из-за разногласий в оргвопросах на 23-е, а в 1923 г. праздник окончательно "обрел статус", посвящённый созданию РККА, причем 23-е так и осталось.
http://voencomuezd.livejournal.com/58419.html
Потом т-щу Сталину зачем-то понадобилось привязать праздникам к победам. Выбрал Псков, да еще и в "Краткий курс" записал. Зачем ему это было надо... В принципе, с таким же успехом можно было заявить, что 23 февраля -- день разгрома советскими войсками румынских интервенционистских войск (чем не победа, причем куда более реальная? Да еще разгром был одновременно войсками Муравьева и флотилией под командованием Железнякова -- чем не единение армии и флота?). Но раз уж выбрали, так и закрепилось. Потом по этому поводу было немало вопросов. Вот и поныне с боями у Пскова связываем, хотя, строго говоря, вопрос спорный.
Ну ладно, собственно, все это так, сопутствующее. Александр, пришёл вас поздравить. Разногласия разногласиями, а праздник праздником.
С праздником Красной Армии всех!

Date: 2011-02-23 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Сходите в ЖЖ к видному троцкисту Александру Резнику и увидите, что в 1923 году дети поздравляли ЛДТ с 5-летием РККА.

Date: 2011-02-23 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Я там уже был. Да, хорошо, когда можешь сканировать документы из архивов.

Date: 2011-02-23 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] knyazev-v.livejournal.com
С праздником!

Date: 2011-02-23 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
Однако ж вы свой праздник празднуете 7 ноября, а не 9 января и не 21 августа почему-то.

Date: 2011-02-23 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
9 января раньше отмечали

а вообще вы троллите сейчас

кубинцы проиграли атаку на Монкадо, но у них это праздник

Date: 2011-02-23 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
Почему я троллю-то?
Не знаю про кубинцев, но для нас по-моему естественно праздновать победы, а не поражения. Поражения иногда поминают, но это не праздник.
Все равно что День Победы праздновать не 9 мая, а 22 июня.

И Ворошилов в 1930-х говорил:
"Кстати сказать, приурочивание празднества годовщины РККА к 23 февраля носит довольно случайный и трудно объяснимый характер и не совпадает с историческими датами".

Но при желании праздновать, конечно, можно что угодно когда угодно... просто странно как-то...

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 10:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios