Зачем же Вы так-то? Все таки так жить нельзя, нужно консолидировать марксистов всяких разных, левым нужно найти общий язык и объединить собственные потенциалы. За две недели образования РСД столько уже помоев вылели, свои же дерьмом и обливают, а идея-то хорошая, правильная другое дело реализация данного проекта
Никто ничего не обливает дерьмом, не перебирайте. Но и винегрет, в основе которого несколько марксистских платформ, "а также других по ходу жизни" - это реально жалкое и душерездирающее зрелище. Если бы речь шла о КОАЛИЦИИ - не вопрос, я лично вообще сторонник Народного Фронта, в который войдут все от левых эсдеков до мегасталинистов, но речь идет об ОРГАНИЗАЦИИ.
Ну, не совсем корректно и удачно выразил свои мысли человек,в общем-то, ни чего преступного и ужасного в этом нет. Коалиции и всякие Фронты структуры нежизнеспособные, особой перспективы в создании конфедеративных объединений нет.
Это две разные задачи: приход трудящихся к власти и удержание этой власти. Они решаются одними и теми же средствами, нисколько не похожими на розовенький лефтиш-кисель тов. Деревянного Рабочего...
Хорошо подметили... Мой юзерпик, в первую очередь, говорит об уважении к этому человеку. Мне кажется, что для России коалиции и народные фронты не лучший вариант, хотя в конце 80-ых Народный фронт в РСФСР сыграл определяющую роль в жизни страны и ЕБН
Ну да, Вы же знаете, что либералы к власти пришли в 1991г. не только под демократическими лозунгами, Борис Николаевич не гнушался сотрудничать и с националистическими организациями, которые на каждом углу гундосили, что хватит "кормить" национальные республики и нужно избавиться от балласта. Где-то читал, что и Полозков принимал участие в Народном Фронте, Вы не в курсе?
А партия с туевой хучей платформ, включая немарксистские, жизнеспособна? Это же дословно повторение позиции II Интернационала и наших дореволюционных ликвидаторов.
Я уже написал, что человек не очень удачно выразился. В организации сейчас идет дискуссия о векторе развития. Позиция, что организация должна быть марксистской очень сильна. Еще раз повторю, организация учредилась две недели назад, а дерьма вылета как-будто двадцать лет функционирует и ни хуя не делает, давайте все таки смотреть по факту деятельности РСД, как она себя будет вести через N-ое количество времени
Ни каких уступок нет, есть дискуссия, что из себя должна представлять организация РСД, возможен ли более широкий левый проект и как должно вести себя РСД в этом проекте. Критиковать структуру из ходя из этой статьи не правильно и глупо. Вот будет выработана программа, тогда уж и "бомбите", пока из организационных документов есть устав РСД и некая "дорожная карта", другой вопрос на сколько удачны эти документы
Устав есть, а программы нет - замечательно! Марксисты перед тем, как определить, как должно строиться движение, определяют, каковы его цели; противоположный способ действий - это уже бернштейнианство, "цель - ничто, движение - всё".
Это все, конечно, может продолжаться бесконечно. Вы мне будет говорить об "отсутствии принципов" я вас буду просить аргументировать на примере это отсутствие, вы мне будете опять заявлять о беспринципности, но конкретно предоставить ни каких фактов не сможете. Смысла разговора нет: нет аргументов значит и ваши возражения абсолютно необоснованы и голословны...
По-моему, всё ясно с самого начала: народ ожидал от новосозданной организации декларации каких-никаких программных принципов — и не увидел их. О том и речь. Если бы они были, их возможно было бы предъявить. Поскольку их не предъявляют, я делаю заключение об их отсутствии, о беспринципности. Что в этом непонятного?
Начало умиляетЪ: Учреждение Российского социалистического движения (РСД) в начале марта этого года вызвало бурю эмоций на кухнях, в блогах, в газетах и головах отдельных ангажированных личностей. Продолжение впечатляетЪ:Во многих странах...социализм утратил то положение идейного гегемона, которое он занимал в движении угнетенных на протяжении XX века. Особенно ярко это проявилось в ходе революционного процесса на Востоке - в Египте, Йемене, Тунисе - где движение выдвигало отчетливо классовые лозунги Предлагаемая тактика, правда, удивляетЪ:Поэтому РСД видит своими приоритетами организацию регулярных политических событий, способных привнести социалистическую и классовую повестку в российскую повседневность А уж это просто опупей и опупеозЪ:Становится очевидным, что мир входит в полосу «неправильных революций», когда трудящиеся готовы к революционной активности, но к ней не готовы структуры левых. Как там писал тов. Тарасов в том же "Рабкоре"? "Полтора левых инвалида", кажется?
история как ни учила ничему так и не учит. любой винегрет очень быстро протухает по сравнению если ингридиенты отдельно. то же самое с движениями и организациями. Ленин и Сталин показали что любая коалиция обречена на развал и у власти может быть только одна партия иначе выйдет лебедь рак и щука. Гитлер продемонстрировал возможность прийти к власти не вступая в коалиции ни с кем, плюс то что массы идут за силой,а коалиция это выказывание слабости. опять же и Сталин,Гитлер,Мао и последующие китайские правители продемонстрировали что чем жёсче отбор в партию и чем жесче внутрипартийный контроль и дисциплина тем долше партия сохраняет жизнеспособность и не протухает.
партиятакже как и страна похожи на корабль, она должна иметь и чёткого руководителя и проверенную команду опять же руководитель это тот кто руководит а не указывает путь, путь указывает штурман а рулит непосредственно рулевой, и паруса ставят(уголь в топку кидают) матросы а руководитель координирует действия. а если на корабле пяток штурманов десяток рулевых пяток капитанов плюс матросов понабирали по объявлению и они ленивые и нихрена не умеют в своём большинстве да и одни слушают одного капитана другие другого третьи вообще забивают на всё.то поплывет ли такое судно? ессно нет.
так что нафиг коалиции.лучше чёткий враг чем мутный друг.
В комментариях к сабжевому тексту, если обратили внимание, тоже высказывается далекая от восторга оценка затеи с очередным винегретным сборищем. Воистину, прежде, чем объединяться, надо вначале решительно размежеваться. И в первую очередь дистанцироваться от всяческих "неавторитарных левых". Ибо любое дело эта публика способна превратить в бесконечную и, что еще хуже - пустопорожнюю болтовню.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2011-03-22 05:11 pm (UTC)За две недели образования РСД столько уже помоев вылели, свои же дерьмом и обливают, а идея-то хорошая, правильная другое дело реализация данного проекта
no subject
Date: 2011-03-22 05:17 pm (UTC)Если бы речь шла о КОАЛИЦИИ - не вопрос, я лично вообще сторонник Народного Фронта, в который войдут все от левых эсдеков до мегасталинистов, но речь идет об ОРГАНИЗАЦИИ.
no subject
Date: 2011-03-22 05:34 pm (UTC)Коалиции и всякие Фронты структуры нежизнеспособные, особой перспективы в создании конфедеративных объединений нет.
no subject
Date: 2011-03-22 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-22 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-22 06:16 pm (UTC)У нас в РФ пока что даже о выполнении первой задачи говорить не приходится.
no subject
Date: 2011-03-22 06:21 pm (UTC)Они решаются одними и теми же средствами, нисколько не похожими на розовенький лефтиш-кисель тов. Деревянного Рабочего...
no subject
Date: 2011-03-22 06:46 pm (UTC)Мне кажется, что для России коалиции и народные фронты не лучший вариант, хотя в конце 80-ых Народный фронт в РСФСР сыграл определяющую роль в жизни страны и ЕБН
no subject
Date: 2011-03-22 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-22 07:06 pm (UTC)Где-то читал, что и Полозков принимал участие в Народном Фронте, Вы не в курсе?
no subject
Date: 2011-03-22 07:22 pm (UTC)Это же дословно повторение позиции II Интернационала и наших дореволюционных ликвидаторов.
no subject
Date: 2011-03-22 08:13 pm (UTC)Еще раз повторю, организация учредилась две недели назад, а дерьма вылета как-будто двадцать лет функционирует и ни хуя не делает, давайте все таки смотреть по факту деятельности РСД, как она себя будет вести через N-ое количество времени
no subject
Date: 2011-03-22 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-23 03:36 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-23 09:18 am (UTC)офф
Date: 2011-03-23 05:32 pm (UTC)http://community.livejournal.com/kominform/68532.html
no subject
Date: 2011-03-28 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-28 01:39 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-29 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-29 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-30 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-31 03:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-01 08:31 am (UTC)no subject
http://sozecatel-51.livejournal.com/728124.html
Тут всё прекрасно
Date: 2011-03-22 05:27 pm (UTC)Учреждение Российского социалистического движения (РСД) в начале марта этого года вызвало бурю эмоций на кухнях, в блогах, в газетах и головах отдельных ангажированных личностей.
Продолжение впечатляетЪ:Во многих странах...социализм утратил то положение идейного гегемона, которое он занимал в движении угнетенных на протяжении XX века. Особенно ярко это проявилось в ходе революционного процесса на Востоке - в Египте, Йемене, Тунисе - где движение выдвигало отчетливо классовые лозунги
Предлагаемая тактика, правда, удивляетЪ:Поэтому РСД видит своими приоритетами организацию регулярных политических событий, способных привнести социалистическую и классовую повестку в российскую повседневность
А уж это просто опупей и опупеозЪ:Становится очевидным, что мир входит в полосу «неправильных революций», когда трудящиеся готовы к революционной активности, но к ней не готовы структуры левых.
Как там писал тов. Тарасов в том же "Рабкоре"? "Полтора левых инвалида", кажется?
no subject
Date: 2011-03-22 07:06 pm (UTC)любой винегрет очень быстро протухает по сравнению если ингридиенты отдельно. то же самое с движениями и организациями.
Ленин и Сталин показали что любая коалиция обречена на развал и у власти может быть только одна партия иначе выйдет лебедь рак и щука.
Гитлер продемонстрировал возможность прийти к власти не вступая в коалиции ни с кем, плюс то что массы идут за силой,а коалиция это выказывание слабости.
опять же и Сталин,Гитлер,Мао и последующие китайские правители продемонстрировали что чем жёсче отбор в партию и чем жесче внутрипартийный контроль и дисциплина тем долше партия сохраняет жизнеспособность и не протухает.
партиятакже как и страна похожи на корабль, она должна иметь и чёткого руководителя и проверенную команду опять же руководитель это тот кто руководит а не указывает путь, путь указывает штурман а рулит непосредственно рулевой, и паруса ставят(уголь в топку кидают) матросы а руководитель координирует действия.
а если на корабле пяток штурманов десяток рулевых пяток капитанов плюс матросов понабирали по объявлению и они ленивые и нихрена не умеют в своём большинстве да и одни слушают одного капитана другие другого третьи вообще забивают на всё.то поплывет ли такое судно? ессно нет.
так что нафиг коалиции.лучше чёткий враг чем мутный друг.
no subject
Date: 2011-03-22 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-22 09:42 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-22 09:56 pm (UTC)А что говорит глас народа?
Date: 2011-03-25 11:49 am (UTC)