kommari: (Default)
[personal profile] kommari
В Швеции вышла книга Микаэла Холмстёма (Mikael Holmström) Den dolda alliansen о до сей поры неизвестном сотрудничестве Финляндии и Швеции в годы холодной войны.

Согласно Парижскому договору от 1947 года финнам разрешалась иметь в своих ВВС не более 60 самолетов. В 70-х и 80-х годах это были 36 шведских истребителей "Draken" и 24 совестких МИГ-21. Однако на случай нападения СССР на Финляндию шведы изготовили и держали на складах дополнительные истребители, которые могли бы быстро перебросить в Финляндию.

Также во время неофициальных встреч финских и шведских военных (формально это были совместные рыбалки в шведской Лапландии) были достигнуты договоренности, что шведы помогут финнам в обороне Аландских островов и Лапландии, которые шведы считали очень важными для своей безопасности.

Парижский договор был в силе до 1990 года.

Важно, кстати помнить, что во время Зимней войны до 1/3 сил ПВО Швеции были на территории финской Лапландии.

источник (на финском)

Вообще финны частенько занимались всякими темными делишками, например, участие финских спецслужб в атомном шпионаже ЦРУ против СССР в конце 40-х.

Date: 2011-03-25 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] 9x19.livejournal.com
а откуда там были советские миги?

Date: 2011-03-25 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Они покупали у нас.
Точнее, по клирингу меняли на свои товары.
У них и лицензия на калашниовы была, и система ПВО Хельсинки была куплена у СССР, емнип.

Date: 2011-03-25 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
Автомобилей тоже, кстати, советских было много.
Причем - редкий случай! - в том числе и грузовых, ГАЗ-51.

Date: 2011-03-25 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] svinobaza.livejournal.com
Мы им продали. Значительная часть военной техники в Финских ВС - советского производства. Артиллерия, танки.

Date: 2011-03-25 10:06 am (UTC)
rvb: (Default)
From: [personal profile] rvb
Купили.

Date: 2011-03-25 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
Я вот не понимаю, почему помощь в обороне своих же собственных островов - это "темные делишки".

Date: 2011-03-25 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] alter-vij.livejournal.com
а после блокады Ленинграда любые финские делишки могут быть только тёмными... )

Date: 2011-03-25 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
А советские после Зимней войны? :)

Date: 2011-03-25 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Аландские острова не шведские.

Date: 2011-03-25 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
Я понимаю, что финские. Так Вы же финнов в темных делишках и обвиняете...

Date: 2011-03-25 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Ну, да.
И при чем тут шведы?

Date: 2011-03-25 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
Так Вы финнов обвиняете или все-таки шведов, не пойму что-то.

Date: 2011-03-25 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Финны имели договор с нами - YYA - о дружбе и сотрудничестве. Всякая возня за его рамками была происками.

Date: 2011-03-25 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
Не вижу в этом особого ужаса, если речь про оборону, а не про нападение.
Тем более разве договор был нарушен? Строго говоря, нет...

Тем более могу понять финнов, если вспомнить, что у них и раньше был договор с нами - от 1940 года. Но тем не менее случилось 25 июня 1941.
И до того был договор, если не ошибаюсь, от 1935 года. Но тем не менее случилась Зимняя война.

Date: 2011-03-25 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Так вот все это именно потому и случалось, что финны постоянно чего-то делали за пределами договоров. И сейчас тот же Кавказ-центр, якобы "у нас демократия". Не беспокойтесь, антиамериканский сайт Бени Ладена прихлопнули бы в два счета.

Date: 2011-03-25 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
(с любопытством) а чего финны нарушали в 1939?

Date: 2011-03-25 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
В 1939 году Европа была на грани войны.
Доверять таким ненадежным ребятам было невозможно.

Date: 2011-03-25 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
В 1939 война собственно уже и началась, но Вы от темы-то не уходите.
Вы же написали, что дескать "все это" происходило потому, что нехорошие финны договора нарушали.
А получается, что по крайней мере в 1939 они ничего такого не нарушали, просто нам их рожа не понравилась. Ненадежные, де-мол.
Ну так извиняюсь, по этой логике точно так же и финны немного позже могли сказать, что мол доверять таким ненадежным ребятам как эти русские нельзя, надо со шведами договариваться...

Date: 2011-03-26 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Да, финны ровно так и считали.
Это и называется - отсутствие доверия.

Date: 2011-03-25 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Я вот не понимаю, почему помощь в обороне своих же собственных островов - это "темные делишки".

Ну яссен пень, публичный договор о дружбе и сотрудничестве, вроде-бы настолько тесное сближение - что даже торговля велась (чуть ли не) на переводные рубли, парижский договор, по которому имеется ограничение на численность ВВС - и секретные договорённости со шведами. Не шибко дружественными к СССР.
"Ласковое теля..."

Date: 2011-03-25 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
Угу, если кто-то Вас боится, и принимает меры "на всякий случай", то это он и виноват.

Date: 2011-03-26 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
И на всякий случай заключает договор о дружбе и сотрудничестве?
Впрочем, разговор был про сотрудничество с ЦРУ.

Date: 2011-03-26 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com
Почему бы нет. Если опасения не оправдаются, то почему бы не поторговать.

> Впрочем, разговор был про сотрудничество с ЦРУ.

Может, я чего не понял, но по-моему, разговор был про сотрудничество со шведскими военными.

Date: 2011-03-25 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] user-druzer.livejournal.com
Оборона Лапландии с Санта клацсом на упряжке - важнейшее из цивилизационных вызовов для Финки.
ибо если у страны нет своей уникальной фишки, то она и не страна вовсе. :))

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 02:22 am
Powered by Dreamwidth Studios