kommari: (Default)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2011-05-10 06:59 pm

1991. Еще советские либералы отправились учиться. У кого же?

Мои перестроечные архивы, увы, накрылись из-за многочисленных переездов, но вот случайно обнаружил такую заметку из "Правды" за апрель 1991 года.




Комментарии

Киселев М.М. - депутат Госдумы 1993-1995 от "Демвыбора" (Гайдар и прочие мерзавцы)

Головков А. Л. - Начинал еще в "Перестройку" - как помощник Сахарова. В марте 2004 года был назначен заместителем руководителя Аппарата Правительства РФ. Также на него было временно возложено исполнение обязанностей руководителя секретариата вице-премьера РФ Александра Жукова. С Жуковым Головков вместе работал в комитете по бюджету ГД первого и второго созывов. 27 апреля 2004 был назначен руководителем секретариата заместителя председателя Правительства РФ Жукова.
С мая 2004 года – член Правительственной комиссии по повышению результативности бюджетных расходов.
12 июня 2008 председатель правительства России Владимир Путин утвердил своим распоряжением состав правительственной комиссии по оценке результативности деятельности федеральных и региональных органов исполнительной власти. Комиссию возглавил вице-премьер – руководитель аппарата правительства России Сергей Собянин. Заместителями председателя комиссии назначены заместитель руководителя аппарата правительства Кирилл Андросов и министр регионального развития Дмитрий Козак. Ответственным секретарем комиссии стал Алексей Головков.

(помер пару лет назад)

Дмитриев Э.М. - В 1997—1998 — первый заместитель министра труда и социального развития России.
В 1998—2000 — член научного совета Московского центра Карнеги.
В 2000—2004 — первый заместитель министра экономического развития и торговли России Германа Грефа.
В июне 2004 — октябре 2005 — научный руководитель фонда «Центр стратегических разработок».
С октября 2005 — президент фонда «Центр стратегических разработок».


Юрий Болдырев - один из основателей "Яблока" - дал партии букву Б.

Так начинался российский либерализм. Учебой у Аугусто Пиночета.
 


  

[identity profile] prorub.livejournal.com 2011-05-10 04:05 pm (UTC)(link)
Юрий Болдырев - один из основателей "Яблока" - дал партии букву Л.
Букву Л дал Лукин, Болдырев букву Б.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2011-05-10 04:08 pm (UTC)(link)
описался

[identity profile] chelobitnick.livejournal.com 2011-05-10 06:20 pm (UTC)(link)
А известно кто - букву Я. В 93-ем их называли БЛЯ.
А гайдаровскую партию - выбРос

Тогда они были идеалистами

[identity profile] prorub.livejournal.com 2011-05-10 04:12 pm (UTC)(link)
А потом разделились на агентов влияния, сволочей и относительно порядочных людей.

:)) О чем спор...

[identity profile] alitet67.livejournal.com 2011-05-10 04:18 pm (UTC)(link)
Спорят там, где - Истины – нету,
изменяя... её содержанье,
а, в - итоге - справляют тризны,
распинаясь в своих стенаньях…

И сейчас, происходит - что было,
Но… с другою расцветкой и кармой,
говорят… вроде Цезарем был – я,
а… мой брат, он – Луи лучезарный.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2011-05-10 04:23 pm (UTC)(link)
Ну, Пиночет двинул бы на Белый дом танки, если бы был правителем СССР в 1991-м.

[identity profile] asox.livejournal.com 2011-05-10 07:40 pm (UTC)(link)
Пиночет и двинул.
В 93м.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2011-05-11 05:51 pm (UTC)(link)
Ну, в тот момент он не был у власти, а организовал путч.

[identity profile] gptu-navsegda.livejournal.com 2011-05-10 04:41 pm (UTC)(link)
как я понял главный секрет реформ Пиночета - изгнание из страны 30% населения, после чего экономка начинает расти до тех пор пока не сгниет созданная до реформ социальная инфраструктура. Эта цифра 30% фигурирует и в Грузии, и Прибалтике и в Таджикистане и практически везде где отказались от социализма в начале 90-х.
(deleted comment)

[identity profile] gptu-navsegda.livejournal.com 2011-05-10 05:31 pm (UTC)(link)
я думаю, что 30% это волшебная цифра которая стабилизирует любую экономику. лишь бы пароходов хватило для вывоза.
(deleted comment)

[identity profile] asox.livejournal.com 2011-05-10 07:39 pm (UTC)(link)
Хочеццо напомнить, что "разбежавшееся население" - разбежавшись занялось очень интересными делами.
Не без результатов которых граждане из ДИНА начинали бояться собственной тени.
А наш буратинко под старость начал малость того... ныкаться от судов по госпиталям.
(deleted comment)

[identity profile] statixaos.livejournal.com 2011-05-10 09:47 pm (UTC)(link)
Спиря, от постоянного нюхания клея ты тупеешь.

Сталин не раздробил вкусные куски экономики по корешам и не отдавал самые нажористые места (вроде медных копей) иностранному капиталу, не было режима наибольшего благоприятствования латифундистам, не было такого, чтобы советские учёные бежали из страны, как ошпаренные тараканы и поднимали уровень наук у соседей. у Пина социальные программы были похерены, зато Чили получило городскую герилью по полной программе.

такшта равняешь (как у тебя обычно водится) дактиль с афедроном.

читай годные источники. например, Тарасова. он в своей статье тоже с одинм пинодрочером полемизирует. но только с цифрами и фактами на руках. от туточки: http://saint-juste.narod.ru/pin.htm

я бы тебе и сам рассказал о личных беседах с учёными чилийскими мужами, бежавшими в Германию от отца нации, и что они думают о Пиночете, но считаю это бессмысленной тратой цветов селезёнки.
(deleted comment)

[identity profile] asox.livejournal.com 2011-05-11 08:20 am (UTC)(link)
Чудик, узнай кем были Гамов

Малолетний дапайоп.
Потом - немалолетний далпайоп.
Патамушта дуру-жену слушал.

и Ипатьев.

Эт'которого отправили в командировку, из которой он не вернулся?
Ну да, бежал, ога.

Массово сбежать ессно не могли т.к. концлагерь.

Ну есснно. Усих расстреляли по десять раз каждого.

P.S. Про Капицу не слышале, есснно.

[identity profile] Волков Павел (from livejournal.com) 2011-05-11 03:53 pm (UTC)(link)
==P.S. Про Капицу не слышале, есснно.==
и что же нам нужно услышать по Капицу?

[identity profile] karpion.livejournal.com 2011-05-11 05:52 pm (UTC)(link)
Что он мог много раз сбежать, но не сбежал.

[identity profile] asox.livejournal.com 2011-05-12 11:29 am (UTC)(link)
Не.
Что он просто приехал в СССР.
"Бежал из Великобритании". От самого Резерфорда. ;)

[identity profile] karpion.livejournal.com 2011-05-12 04:53 pm (UTC)(link)
А ведь мог и не приехать. Мог остаться у Резерфорда.

(no subject)

[identity profile] asox.livejournal.com - 2011-05-12 18:10 (UTC) - Expand

[identity profile] statixaos.livejournal.com 2011-05-11 02:47 pm (UTC)(link)
любишь обобщать, дурилка? снова сравнил жопу с пальцем. двое бегунов против массового исхода учёных. вплоть до войны из Союза учёные спокойно ездили себе через границу, и массово возвращались назад. зато от Пиночета одних только математиков слиняло столько, что они заметно подняли математическую науку в соседних странах. в 70-е был в науке такой "чилийский феномен".

а про Дж.Барра и А.Сарранта ты что-нибудь слышал?
(deleted comment)

[identity profile] statixaos.livejournal.com 2011-05-11 03:17 pm (UTC)(link)
божеж мой! а кто ж тогда в лавке остался? все эти Т-34, Ил-2, СВТ с ППШ, все эти сварки с ракетами и сверхтекучесть с циклотронами - от сырости завелись? про семьи в заложниках порадовал. сорви покровы, а? ну, списочек поимённый, где, когда, каким судом и по какой статье?

сердце-вещун подсказывает, что довелось мне пересечься с матёрым экспертом по истории советской науки...
(deleted comment)

[identity profile] karpion.livejournal.com 2011-05-11 05:53 pm (UTC)(link)
А как такая наука смогла открыть сверхтекучесть? Или это жыдоффские происки Ландау + Лифшица?
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2011-05-11 20:00 (UTC) - Expand

[identity profile] asox.livejournal.com 2011-05-12 11:35 am (UTC)(link)
Ведущие мировые в основном уехали, кроме единиц как Павлов.

Перечень "ведущих мировых" за исключением Павлова Вас не затруднит, розумеетсо?
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

[identity profile] statixaos.livejournal.com 2011-05-12 09:09 pm (UTC)(link)
чувак, в теме ты ни в зуб ногой, и даже не в курсе, кто и за что посажен (ознакомься на досуге, например, о мнении лётчика Чкалова о посадке Туполева; ну и как Королёв два провальных проекта проталкивал, под которые получил дефицитных специалистов, матчасть и время, причём, Королёв знал, что проекты его не взлетят). но усердно пытаешься натянуть гандон на глобус. ты пиши, когда у тебя факты на руках будут, а пересказ позднеперестроечного "Огонька" оставь своим детям (если они у тебя есть).

[identity profile] asox.livejournal.com 2011-05-12 11:32 am (UTC)(link)
основная масса ученых сбежала еще в ГВ и при военном коммунизме, даже леваки вроде Лодыгина

Лодыгин, чурилка ты стоеросовая, бежал из Российской Ымперии, от слатенького царя-батюшки.
А потом слинял ...от Временного Правительства.
А с коммуняками вполне готов был сотрудничать. Только умер.

[identity profile] Волков Павел (from livejournal.com) 2011-05-11 03:50 pm (UTC)(link)
как раз медные копи он и не отдал.

[identity profile] asox.livejournal.com 2011-05-11 08:15 am (UTC)(link)
А чем вам, сталиноидам, не мил?

Наверное тем, что мудаг.
А сталеноиды мудаков не любят.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2011-05-11 08:07 pm (UTC)(link)
Чем же он мудаг (или мудак)?
(deleted comment)

[identity profile] karpion.livejournal.com 2011-05-12 03:37 pm (UTC)(link)
Этим Пиночет не мил сталиноидам. Но это вовсе не значит. что он был мудаг - просто быть кумиром у совков не входило в его приоритеты.

[identity profile] asox.livejournal.com 2011-05-12 06:18 pm (UTC)(link)
Стрелял людей, разваливал экономику под крики о её "развитии".
Горилла, одним словом.

[identity profile] wolff1975.livejournal.com 2011-05-10 09:24 pm (UTC)(link)
До Пиночета экономика Чили как раз очень даже динамично развивалась. Почитайте Стаффорда Бира, по проекту которого была успешно (до переворота) опробована более чем эффективная экономическая модель
(deleted comment)

[identity profile] wolff1975.livejournal.com 2011-05-11 01:08 pm (UTC)(link)
Почитайте его книгу "Мозг фирмы", он там очень хорошо написал

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2011-05-10 08:07 pm (UTC)(link)
Так у нас, оказывается, тоже рехвормы "по Пиночему"!

30% населения

[identity profile] karpion.livejournal.com 2011-05-11 05:55 pm (UTC)(link)
С какой стати эмиграция 30% населения ведёт к процветанию, пусть и временному? Зависит ли результат от того, кто именно сбежал?

Re: 30% населения

[identity profile] gptu-navsegda.livejournal.com 2011-05-12 01:14 pm (UTC)(link)
если уезжает 30% то автоматически в течении 50 лет не надо строить школы, больницы, поликлиники, дома престарелых и т.д. расширять дороги, порты и аэропорты и т.д., и в общем-то сразу исчезает дефицит жилья.

Re: 30% населения

[identity profile] karpion.livejournal.com 2011-05-12 03:43 pm (UTC)(link)
Я сильно подозреваю, что среди уезжающих достаточно мало стариков и инвалидов - уезжают в основном одинокие здоровые активные люди. А это значит, что возрастает нагрузка по содержанию детей, стариков, инвалидов.

Уезжают хорошие образованные специалисты, которые надеются хорошо устроиться на новом месте. Это значит, что страдает местное производство.

А то, что уехавшие бросили (или продали) - предается очень быстро. И к тому же оставшимся брошенное часто впрок не идёт - не своё не ценится, быстро ломается.

Re: 30% населения

[identity profile] gptu-navsegda.livejournal.com 2011-05-12 07:44 pm (UTC)(link)
Пиночет приватизировал пенсионную систему оставив государственные пенсии только своей военной клике. Основным его достижением считается отмена социальных программ. Наши быдло-реформаторы начали свою деятельность с повышения пенсий (печатая фальшивые деньги) и стеная о низких пенсиях у советских колхозников, что и привело к дефолту.

[identity profile] gerat.livejournal.com 2011-05-10 06:00 pm (UTC)(link)
Так они в Чили ничему не научились.
Пиночет, в отличии от Ельцина/Чубайса, флагманов сырьевой промышленности не раздавал забесплатно:
http://gerat.livejournal.com/188222.html

[identity profile] chelobitnick.livejournal.com 2011-05-10 06:27 pm (UTC)(link)
Да, преклонение перед Пиночетом - позорная страница демократов. Помню перестроечные выступления А.Стреляного (http://www.svobodanews.ru/author/232.html) - восторженно о нем по "Свободе". Стреляный - способный человек, но, похоже, гад еще тот.

А насчет Головкова - это одна из важных фигур ранних 90-ых. Что-то вроде управделами правительства РФ. Но не светился, держался в тени.

[identity profile] asox.livejournal.com 2011-05-10 07:35 pm (UTC)(link)
Прошёл семинатр (...), организованный университетом Адольфо Ибаньеса

Какая говорящая фамилия!

[identity profile] sitr.livejournal.com 2011-05-11 08:46 am (UTC)(link)
Адольфо Ибаньес Гутьеррес тут ни при чём, он жил в 19-м веке.

[identity profile] asox.livejournal.com 2011-05-12 11:36 am (UTC)(link)
Да я тогадываюсь, в общем-то. Просто как-то к слову пришлось.

[identity profile] stepan-zweruga.livejournal.com 2011-05-15 05:59 pm (UTC)(link)
И имя

[identity profile] alexanderskobov.livejournal.com 2011-05-10 09:24 pm (UTC)(link)
Про Болдырева не знал, как-то пропустил тогда. А с Мишей Киселевым еще до 91 года ругались как раз по этому вопросу чуть не до драки.