русский вопрос
Jun. 12th, 2011 09:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariАдмирал Краббе: «Какой же я немец? Отец мой — финн, мать — молдаванка, стало быть, я — природный русак»
Это я в ленте увидел. Заинтересовало.
Нашел про дядьку:
(1814—1876), государственный деятель, адмирал (1869). Участник Крымской войны 1853—56. С 1860 управляющий Морским министерством, завершил морские реформы 1850—60-х гг., содействовал созданию российского парового броненосного флота, поддерживал военные реформы Д. А. Милютина.
Вот про царей русских я крайне низкого мнения (кроме Петра Первого). Но не могу не отметить, что в Росимперии национальный вопрос решался толково. Аналогичный эпизод был в 1812 году на Бородинском поле, когда перед контратакой какой-то наш генерал с немецкой фамилией сказал своим офицером: "Господа, мы русские, так покажем, как мы умеем умирать!"
А вот когда любимец путиных-михАлковых Александр Третий начал "русификацию" Империи - которую продолжил его сынок, Николай Кровавый, за тупость прозванный Вторым - вот тут-то все и посыпалось.
Кстати - к сегодняшнему "празднику" - одним из системных факторов распада Союза было образование Коммунистической партии РСФСР. Крайне умны были Ленин и Сталин, которые не стали выделять отдельную компартию России, когда сложился СССР.
Это я в ленте увидел. Заинтересовало.
Нашел про дядьку:
(1814—1876), государственный деятель, адмирал (1869). Участник Крымской войны 1853—56. С 1860 управляющий Морским министерством, завершил морские реформы 1850—60-х гг., содействовал созданию российского парового броненосного флота, поддерживал военные реформы Д. А. Милютина.
Вот про царей русских я крайне низкого мнения (кроме Петра Первого). Но не могу не отметить, что в Росимперии национальный вопрос решался толково. Аналогичный эпизод был в 1812 году на Бородинском поле, когда перед контратакой какой-то наш генерал с немецкой фамилией сказал своим офицером: "Господа, мы русские, так покажем, как мы умеем умирать!"
А вот когда любимец путиных-михАлковых Александр Третий начал "русификацию" Империи - которую продолжил его сынок, Николай Кровавый, за тупость прозванный Вторым - вот тут-то все и посыпалось.
Кстати - к сегодняшнему "празднику" - одним из системных факторов распада Союза было образование Коммунистической партии РСФСР. Крайне умны были Ленин и Сталин, которые не стали выделять отдельную компартию России, когда сложился СССР.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-06-12 06:26 pm (UTC)Вместо интернационализма (коммунист, и всё кристально ясно; кому и зачем знать, что ты таджикский или эстонский коммунист?) - получились рассадники сепаратизма и коррупции, не говоря уже о консервации самых пещерных обычаев.
no subject
Date: 2011-06-12 06:32 pm (UTC)Я говорю, Ленин со Сталиным были крайне проницательными людьми.
Именно чтобы не было комплексов неполноценности или нацугнетения.
no subject
Date: 2011-06-12 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-12 06:36 pm (UTC)Это была попытка притормозить разрушительные действия Горбачёва, но, отстраненная от власти КП РСФСР, была покинута своими членами, которые в большинстве своем были обыкновенными мелкими карьеристами.
no subject
Date: 2011-06-12 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-12 06:38 pm (UTC)А национализм в итоге отчего-то зашкаливал в самых привилегированных семьях самых дотационных республик. И как легко удалось разбудить дремучие инстинкты вражды и соперничества - нате вам Карабах, оккупанты-чемодан-вокзал-Россия, и "Москали зйилы наше мьясо".
Лучше, чтобы никаких комплексов не было, вы согласны?
национальный вопрос в РИ
Date: 2011-06-12 06:46 pm (UTC)......
Вместе с солдатами были убиты и офицеры, в том числе несколько немцев,
в ответ на предложение Рёншильда отойти в сторону и перекусить ответивших по-немецки:
«Нет, среди нас нет немцев, мы все – русские»."
no subject
Date: 2011-06-12 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-12 06:51 pm (UTC)Посомтрите, кто голосал за "суверинитет" России в 1990 - в смысле партпринадлежности.
Re: национальный вопрос в РИ
Date: 2011-06-12 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-12 06:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-12 07:07 pm (UTC)всю какая она не есть
больше советскую конечно
потому что родился в ней
и отец два ранения получил защищая её
no subject
Date: 2011-06-12 07:07 pm (UTC)Так что налицо явная недоработка.
Впрочем, я и само наличие всяких _ССР в составе Союза считаю ошибкой.
no subject
Date: 2011-06-12 07:10 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-12 07:10 pm (UTC)Надо перепостить, для смеху.
no subject
Date: 2011-06-12 07:16 pm (UTC)Re: национальный вопрос в РИ
Date: 2011-06-12 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-12 07:17 pm (UTC)Характерно, что Сталин - который был поначалу сторонником автономизации - ничего менять не стал. Хотя, казалось бы - всемогущий тиран, аццкий сотона, творивший, что хочешь.
no subject
Date: 2011-06-12 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-12 07:22 pm (UTC)Во-2, если в самом начале приходилось учитывать всяких местечковых баев -- иначе получили бы кольцо бандитов, а ресурсов не было, то с середины 30-х и уж тем более после войны уже надо было переходить к культурной ассимиляции, а не цацкаться с местечковыми нацменами.
В-3, а как именно русифицировали РИ?! Что-то я не припоминмаю -- начиная с засилья иностранного капитала и заканчивая "государь, сделайте меня немцем".
no subject
Date: 2011-06-12 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-12 07:24 pm (UTC)В том смысле толково, что для желающих служить двери были открыты. Но все ли хотели в них войти? Вспомнилось письмо Пушкина Хитрово от 09.12.1830:
"Известны ли вам бичующие слова фельдмаршала, вашего батюшки? При его вступлении в Вильну поляки бросились к его ногам. <Встаньте>, сказал он им, <помните, что вы русские>". (Речь идет о Кутузове, это самый конец 12-года). Ну и что дало это великодушие? Все равно восставали...
2. "... одним из системных факторов распада Союза было образование Коммунистической партии РСФСР..." Да, безусловно. Русским не нужна своя партструктура, своя академия, возможно - даже своя символика. Не нужно никакого намека на отдельность. Они должны быть становым хребтом Союза и при этом не иметь ничего своего, никакого отгороженного пространства, никакой "своей песочницы". Почему это так - не знаю, но чувствую, что так должно быть.
Вроде да- изначально +2 было.
Date: 2011-06-12 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-12 07:27 pm (UTC)"Хотя, казалось бы - всемогущий тиран, аццкий сотона, творивший, что хочешь."- ну мы-то знаем, что это было совсем не так. Заявлениями про "что хотел- то творил" пусть либералы друг друга пугают.
Re: Вроде да- изначально +2 было.
Date: 2011-06-12 07:27 pm (UTC)но думаю, когда опять соберёмся, места в ООН отдавать таки не надо. вот. пусть 15 будет. или, лучше даже больше.