пост в "Коминформ"

[kommari]

Уроки Альенде

Comments

[alter-vij.livejournal.com]

знакомая Хуана Кобо - дура. Надо было топать в "Молодую гвардию" в серию ЖЗЛ, взяли бы

[chaotickgood.livejournal.com]

Там уже есть книга про Альенде. Правда найти её в продаже нереально, но у меня есть отсканированная. Автор - Лаврецкий.

[streamx.livejournal.com]

Я не думаю, что ещё одна помешала бы. тем более что первую купить не реально :)

[iwia.livejournal.com]

Взяли бы? Там ведь сейчас злобные антикоммунисты окопались.

"Социализм на Кубе ныне зашёл в тупик"

[pspix.livejournal.com]

"Главное, эта система, грубо говоря, не может накормить народ." Ну, если сравнить с капиталистическими соседями, скажем, Гаити или Гондурасом...

Re: "Социализм на Кубе ныне зашёл в тупик"

[kybaman.livejournal.com]

кубинцы голодают?!

Re: "Социализм на Кубе ныне зашёл в тупик"

[pspix.livejournal.com]

Это вопрос к Хуану Кобе.

Re: "Социализм на Кубе ныне зашёл в тупик"

[kybaman.livejournal.com]

бьен

[kirill-lunjov.livejournal.com]

Хорошая статья.
Ято касается Альенде, так когда писал пост 11 сентября достаточно много людей откликнулось - так что девочка-секретарь не показатель.

Пиночет не так прост

[dm-kalashnikov.livejournal.com]

Отрывок из письма моего друга Константина:

К тому времени я уже знал, что Александр Александрович Зиновьев бывал в Чили по личному приглашению Пиночета, и разговор на эту тему созрел. Я поделился с ним своими сомнениями, и он подтвердил правильность моих подозрений. Я запомнил его слова дословно: «Пиночет спас независимость Чили… ОТ АМЕРИКАНЦЕВ! И они это ему не простили.»
То, что я узнал из дальнейшего разговора, практически полностью перевернуло мои представления о Пиночете.
Президент Альенде был идеалистом, честным человеком, искренне желавшим процветания своей родины. Кстати, именно на этой почве они сошлись с Пиночетом, и у них даже возникло нечто вроде личной дружбы. Но Альенде был сильно увлечен левыми идеями, и не мог здраво оценить реальность. Для него идеалом был Фидель Кастро. Альенде не понимал, что Чили – не Куба, и что сработало там, в Чили не получится: другие размеры страны, другой уровень материальной культуры, другой социальный состав населения и другой менталитет. Действия Альенде привели практически к коллапсу экономики и к сильнейшей социальной напряженности в стране. Для того, чтобы переламывать социальную структуру и продолжать строить социализм надо было обладать решимостью Сталина, да еще иметь в помощниках людей типа Феликса Эдмундовича. Ни того, ни другого у Альенде не было. Для американцев такая ситуация в Чили было подарком. После провалов в Чехословакии, на Кубе, во Вьетнаме отступать им было некуда, а получить еще и коммунистическое Чили под боком им было уже просто опасно. На Чили были брошены все силы. Кроме чисто политических соображений, лакомый кусок представляла экономика, особенно горнорудная промышленность Чили. Как уже давно не секрет, переворот произошел при мощнейшей поддержке и активном участии ЦРУ.
Что касается Пиночета, вся его жизнь и карьера была связана с армией. Армия в Чили была особой кастой. Она была сделана по немецкому образцу, там служило очень много немцев, эмигрировавших после 1-й и, особенно, 2-й мировой войны. Естественно, они принесли с собой свои «понятия» и оказали сильнейшее влияние на менталитет офицерского состава. Это была лучшая армия в Южной Америке. Пиночет пользовался в армии большим авторитетом. При этом он был не просто «честным служакой», он был тоже озабочен положением в стране и желал ей блага и процветания. По воззрениям, думаю, он был скорее националистом, в том смысле, как это понятие определяете Вы. Мало известно, что Пиночет специально изучал марксизм. Не случайно Альенде назначил именно его главнокомандующим вооруженными силами. При этом Пиночет расстроил военный заговор против правительства Альенде еще в самом начале его деятельности, и оставался лояльным к Альенде. Когда ему стало понятно, что деятельность Альенде ведет страну к катастрофе, Пиночет решился на переворот и воспользовался поддержкой американцев. Естественно, военные перевороты не бываю без жертв и жестокостей. Но тут еще Пиночету сильно «не повезло» с пропагандистской точки зрения. Альенде оказался достойным человеком, имевшим мужество умереть за свои убеждения, да еще с оружием в руках. Это всегда вызывает уважение, а его противника покрывает позором.

(продолжение)

[dm-kalashnikov.livejournal.com]

После переворота, во время правления Пиночета экономика Чили стабилизировалась, и социальная напряженность спала. Как сейчас утверждают наши и западные идеологи, это произошло в результате либерализации и приватизации экономики, и преподносится как пример успешности рыночной модели. При этом говорят, что он действовал по указке «чикагских мальчиков» - экономистов из США. Я думаю, что если это даже и так, то он очень тщательно «фильтровал» их советы и рекомендации. Пример, к чему ведет слепое следование советам экспертов из МВФ, можно видеть в Аргентине. Приватизация же по-пиночетовски выглядела несколько странно (не по-чубайсовски). Самые крупные горнодобывающие компании были национализированы. И поживиться за счет Чили американским корпорациям не пришлось. Кризисы 78 и 82 года произошли, когда американцы поняли, что их использовали и «кинули». Как Вы помните, в политике «чистеньких» нет: каждый был чьим-то ставленником. Но, как я думаю, «дожимать» Пиночета тогда не стали, поскольку Чили в блок коммунистических стран не вошла, что на тот момент американцев устраивало. Стоит обратить внимание, что серьезные неприятности у Пиночета начались с 90-х годов, когда рухнул СССР, и в качестве противника коммунизма он стал не столь интересен.
С работами Зиновьева Пиночет был хорошо знаком и питал к нему большое уважение. В Чили Зиновьев ездил по его личному приглашению. Думаю, их беседы касались социальной ситуации в Чили. Подробностей я не знаю, но полагаю, когда Вы приедете, можно будет спросить у Ольги Мироновны. Александр Александрович рассказывал, что Пиночет предлагал ему остаться в Чили советником, и хотел подарить огромное поместье. Он отказался. Помню, как Александр Александрович смеялся и спрашивал: «Вы можете представить меня в роли лендлорда?» от Александра Александровича я узнал, что именно в правление Пиночета было постепенно проведено в жизнь практически все здравое, что было в планах Альенде. Так, было ликвидировано помещичье землевладение – уничтожены латифундии, земля была передана крестьянам, объединенным в сельскохозяйственные кооперативы. В Чили было бесплатное образование, и создана сеть бесплатного транспорта для школьников. Так, что, на мой взгляд, Пиночет – личность не столь однозначная, как мы привыкли представлять. При этом, его оппонент Альенде до сих пор вызывает у меня глубочайшее уважение и самое искреннее восхищение.

Re: (продолжение)

[int19h.livejournal.com]

>> После переворота, во время правления Пиночета экономика Чили стабилизировалась, и социальная напряженность спала.

Это деза. Непосредственно после переворота, когда экономика была предельно либерализована, она очень быстро оказалась в жопе. Потом (еще при Пиночете, да) ее оттуда постепенно вытащили, но по сути как раз путем отказа от идеализированного экономического либерализма. Вот график:

Второй зубец вниз, это уже Пиночет, тот самый кризис 82-го. И дело там было не в американцах, а именно в проводимой экономической политике, что видно по другим показателям, подводящим к этому моменту - быстрый рост безработицы и падение зарплаты, монополизация рынка крупными, слабо контролируемыми компаниями etc.

Гибель Чилийского социализма - результат измены.

[monomah100.livejournal.com]

Альенде и страна, которую он возглавлял стали жертвой глобальных процессов, которые от Альенде не зависели.
Медный рудник, который находится в Чили являетя стратегическим и труднозаменимиым источником высококачественной меди, основным потребителе которой являетются транснациональные корпорации и ВПК США.
Допустить потерю этого источника они не могли.
В тоже время Брежневский СССР исключил Южную Америку из сфер, на которые он стремился распространить свое влияние и даже наличие там хороших условий для появления социалистически ориентированных режимов, не изменило этой установки.
Все помнили, как болезненно США реагировали на установление просоветского режима Кубы и военный союз СССР с Кубой, который, в частнсти, вылился в размещение на Кубе советских ракет.
Никто не хотел идти "ва банк". Брежнев фактически согласился с тем, что Южная Америка остается сферой влияния США и Куба остается там единственным форпостом социализма по поводу которого достигнуто согласие между СССР и США, на условиях, что список просоветских режимов в Западном полушарии не будет расширяться, во всяком случае СССР не будет задействовать для этого свои ресурсы.
В результате СССР отказал Альенде в экономической и военной помощи, за которой он обратился.
Далее все было делом техники. Пиночет, предатель и убийца состоящий на службе ЦРУ захватил власть и уставил репрессивный проамериканский режим в Чили.
Чилийский социализм погубило то, что не сумев получить советские гарантии полноценной поддержки своему режиму, Альенде решил, что может и так проводить свои реформы, совершенно игнорируя тот факт, что США не позовлят ему этого сделать. Увидев, что с Альенде не договориться, они его уничтожили силами Пиночета и получили такого диктатора, который их устраивал во всех отношениях.

[chelobitnick.livejournal.com]

Как бы Вы прокомментировали это утверждение автора статьи (о нынешних левых правителях Юж.Америки):

"Они не запретили частную собственность, не отвергли сотрудничество с капиталистическими странами Запада, но ведут его на равноправной основе. Они сохранили рыночную экономику, хотя отвергли «дикий капитализм» неолиберального характера; увеличивают национальное богатство, но в отличие от недавнего прошлого стремятся делить его справедливо, уделяя большое внимание социальным расходам. Они не национализировали природные ресурсы, а поставили их под контроль, прекратив безудержную эксплуатацию их иностранным капиталом"

[lulushin.livejournal.com]

А урок один - население нужно было вооружать и действовать более радикально.

[Волков Павел (from livejournal.com)]

Вооружать население вместо того чтобы назначить своего дружка Главнокомандующим?
Ой какие страшные вещи вы говорите. Вы лефтиш,так ведь?

[lulushin.livejournal.com]

Знаете, что, вы меня в свои жж-забавы "красконы vs лефтеши" не вмешивайте. Далек я от всего этого, да и неинтересны мне ваши борьбы...