я в очередной раз не понимаю

[kommari]

Вот  Другой выложил фотки с гей-парада в Неметчине.
И я чего не понимаю - а вот за что борются товарищи антиавторитарные левые и прочие лефтиши? Когда борьба за LGBT у них один из пунктов их дятельности.
За права человека показывать прилюдно свою голую жопу? За это?

У меня нет ничего против гомосексуалистов, лесбиянок и прочих (как, впрочем, и за). Исключая, конечно, педофилов. А так - среди взрослых человеков - личное дело участников. Все, что касается секса и религии, должно оканчиваться за порогом квартиры каждого человека.

Как человек, интересующийся мировой историей, все-таки знаю, что гедонизация любого общества - а сейчас Запад и в какой-то степени Россия, по крайней мере в мегаполисах, переживает именно процесс гедонизации, когда главным в жизни ставится получение удовольствия - так вот, такая гедонизация всегда и неизменно заканчивалась крахом социума.

Но плевать против ветра не буду.

Однако при чем тут мы, левые - хоть убей?

Вот и моя любимая Компартия Финляндии - как приняли ее в европейские левые в 2009 году - так сразу озаботилась правами LGBT. 91 лет не озабочивалась - а тут сразу.

Правда, не шибко все это КПФ помогло - и так не блестящие успехи на парламентских выборах (в Финке такая система: два раза партия не проходит в парламент - вылетает из регистра партий, чтобы попасть обратно - нужно собрать 5000 подписей с адресами и ФИО, тогда примут обратно и допустят на выборы снова) - в этом году просто эпик фэйл.

На хрена козе баян, товарищи?

(еще раз, если кто не понял - не гомофоб и ничего ни за, не против гомосексуалистов не имею, потому что людей оцениваю не за их сексуальную ориентацию)

Comments

5000 подписей с адресами и ФИО

[prud-509077.livejournal.com]

Гуманно, я считаю.

Re: 5000 подписей с адресами и ФИО

[kommari.livejournal.com]

Не РФ, да.

[vidjnana.livejournal.com]

Сколько я понял, "товарищи антиавторитарные левые" считают, что левый должен бороться с любым угнетением, а ЛГБТ-сообщество подвергается угнетению потому, что многие не считают всё это "разновидностью нормы".
Так что основа тут - идеология "борьбы с угнетением".

[kommari.livejournal.com]

Какое такое угнетение LGBT?
Не вижу в упор - ни тут, ни в России.

[natvalbr.livejournal.com]

Всё просто: ЛГБТ борется за равные права! Например, члены работников аэрофлота пользуются скидками, но гомосексуальные партнёры такого права лишены так как нет разрешение на союзы.

Так же кроме родственников и членов семей не пускают в больницы. В Израиле был скандал когда к умирающей женщине не пустили её супругу! К умирающей!!!

Выплата пенсий при потере кормильца!

Наследование да и развод и раздел имущества, тоже иногда бывает. Наследование вообще скользкая тема, так как всякие доверенности не всегда работают, так как по российскому законодательству, как минимум, родственники имеют больший приоритет даже перед завещанием!

[kommari.livejournal.com]

И что - для того, чтобы получить эти права - нужно выставлять на улицах голые задницы?
Или одеваться как какие-то злобные клоуны?

Парад!

[natvalbr.livejournal.com]

В следующую субботу, если не путаю, в Хельсинки состоится гей-парад!

думаю, можете приехать и как раз у Компартия Финляндии всё выяснить, а не додумывать.

Re: Парад!

[kommari.livejournal.com]

Я читаю на сайте КПФ, так что можете мне поверить на слово.
Но представители КПФ там будут безусловно - с 2009 года это часть их деятельности.
Вот этого я и не понимаю - по моему мнению для коммунистов в первую голову важна борьба за интересы трудящихся - без выделения из геев из них ли еще кого - и за социализм.

[17-009.livejournal.com]

Пидарасы даже радугу украли, чего уж там о симпатиях левых сил говорить.

[kommari.livejournal.com]

Видео концертов группы Ричи Блекмора Rainbow я теперь смотрю со смешанным чувством. :)

[kajaleksei.livejournal.com]

Это провокация какая-то или чья-то преступная глупость. Таким образом сознательно маргинализируется коммунистическое движение, причем все, не только в Финляндии.

[kommari.livejournal.com]

Это "теорминимум" евролевых: осуждение Сталина и СССР, борьба за права сексуальных меньшинств, борьба против ядерной энергетики...

[mubarizoruc.livejournal.com]

не думаю, что КПФ не прошла именно из-за этого, но то, что пидарасов надо лечить - думаю!

[natvalbr.livejournal.com]

тоже крещённый?

[aerys.livejournal.com]

Вчера только спорила об этом - люди путают божий дар с яичницей.
Гражданские права с публичной демонстрацией оскорбительных для большинсва населения сексуальных извращений и сцен.
Гражданские права у сексуальных меньшинств абсолютно такие же как у большинства.
Изменений в брачном законодательстве можно и нужно добиваться общепринятым способом: петициями в конгрессы, правительственные и местные органы, лоббированием, разъяснительной работой и пропагандой, пикетами, наконец.
Буду ли я оскорблена, если за моим окном выйдут агитировать за советскую власть однополые браки граждане геи и лесбиянки с плакатами и просить подписаться? Нисколько, это их право, пущай себе гуляют.
Если те же граждане размалюются, разденутся, напялят намордники и примутся демонстрировать немытые части тела - обязанность пилиции немедля их арестовать, посадить на 15 суток и оштрафовать чтоб неповадно было.
Не за петиции, отметим - и не за особенности сексуальной жизни, а токмо за нарушение общественного порядка.
Вот и всё.
Если вдруг у нас порой оскорбляют, дискриминируют и преследуют, несчастный может подать в суд за конкретные действия конкретных лиц, а гнобили там его за ориентацию, рыжие волосы или политубеждения - совершенно никому не интересно.

[natvalbr.livejournal.com]

голые женщины на мотоциклах в центре Питера вас устраивают? а вдруг дети будут шокированы?

[pfyfxrf.livejournal.com]

извини;)

[kommari.livejournal.com]

?

[maksagor.livejournal.com]

Да, отменили - т.е. запретили обществу вмешиваться в ЧАСТНУЮ жизнь людей - т.е. кто там кого, куда и каким способом дома за занавесочкой - никого не должно волновать, если это, конечно не растление малолетних и проч. А тут речь идет совсем о другом - люди по признаку своей ориентации требуют, чтобы их считали "как все", хотя это очевидно не так.

[obivatel-ua.livejournal.com]

Вот не понимаю, отчего человека, который считает пидаров отбросами общества, называют гомо-ФОБ-ом. Я бы понял, гомо-МИЗ-ом... Наверное, пидоры так себя самоуспокаивают.

не страшно чего-то не знать, позорно упорствовать в сво

[natvalbr.livejournal.com]

Journal of Abnorm Psychol. (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/) 1996 Aug;105(3):440-5

Is homophobia associated with homosexual arousal?

Adams HE (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=Search&Term=%22Adams%20HE%22%5BAuthor%5D&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pubmed_RVAbstractPlus), Wright LW Jr (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=Search&Term=%22Wright%20LW%20Jr%22%5BAuthor%5D&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pubmed_RVAbstractPlus), Lohr BA (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=Search&Term=%22Lohr%20BA%22%5BAuthor%5D&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pubmed_RVAbstractPlus).

Department of Psychology, University of Georgia, Athens 30602-3013, USA.

The authors investigated the role of homosexual arousal in exclusively heterosexual men who admitted negative affect toward homosexual individuals. Participants consisted of a group of homophobic men (n = 35) and a group of nonhomophobic men (n = 29); they were assigned to groups on the basis of their scores on the Index of Homophobia (W. W. Hudson & W. A. Ricketts, 1980). The men were exposed to sexually explicit erotic stimuli consisting of heterosexual, male homosexual, and lesbian videotapes, and changes in penile circumference were monitored. They also completed an Aggression Questionnaire (A. H. Buss & M. Perry, 1992). Both groups exhibited increases in penile circumference to the heterosexual and female homosexual videos. Only the homophobic men showed an increase in penile erection to male homosexual stimuli. The groups did not differ in aggression. Homophobia is apparently associated with homosexual arousal that the homophobic individual is either unaware of or denies.

PMID: 8772014 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Вывод (перевод): Ненависть к гомосексуалистам очевидно связана с гомосексуализмом, которое гомофоб не сознает или отрицает.

Источник (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=AbstractPlus&list_uids=8772014)

[sashnik.livejournal.com]

глубочайший, коренной пиздоватизм сложившйся ситуации в том, что левые со временем перестали бороться за права угнетаемого класса (большинства), а начали бороться за права всяких мутных "о[б|п]ездоленных" меньшинств из соображений политической целесообразности, в рамках дискурса представительской демократии.

весь дискурс -- ложный, король -- голый.

[net-livejournal.livejournal.com]

+500

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Ну, в РФ гей-парад приходят без голых жоп. А голые мужики у нас бывают совсем даже на день десантника.

За что они борятся, вполне понятно изложено тут - неужели не читали?
http://mirrov-breath.livejournal.com/99646.html

дополнительно!

[natvalbr.livejournal.com]

http://kommari.livejournal.com/1299435.html?thread=43066859#t43066859

[Волков Павел (from livejournal.com)]

Так если вы против гедонизации и за создание трудностей(общество фронтира как вы писали) так поддержите Борю Ельцина и друга его Чубайса, они-то как раз и создали для членов относительно благополучного советского общества кучу фронтиров, где они частично и повымирали.
Вообщем трудно найти в истории человека который больше сделал для борьбы с гедонизмом чем Боря Ельцин, при нем количество гедонистов упало раз в 20 не меньше.

[zavsn.livejournal.com]

Я знал, что таким как ты пост не понравится. Антисталинист почти всегда пидорас или около того.

[natvalbr.livejournal.com]

Правозащитный Совет города на Неве выпустил Доклад о положении дел с правами человека в Санкт-Петербурге в 2010 году (http://kvir.ru/gay_ru/pravo_2010_int_2.pdf) (pdf). В документе говорится о многочисленных фактах дискриминации геев, лесбиянок, бисексуалов и транссексуалов.

В частности, упоминаются - "посягательства на жизнь, насилие и другое, унижающее человеческое достоинство, обращение...", "дискриминация в сфере медицинских услуг", "нарушение прав на самовыражение и свободу поиска и распространение информации", а также на "объединение и свободу собраний".

Разделы, освещающие вопросы прав геев, лесбиянок, бисексуалов и транссексуалов, были подготовлены на основе информации, предоставленной организацией "Выход".

Правозащитный Совет Санкт-Петербурга - одна из первых правозащитных организаций, возникших в Петербурге. Она зарегистрирована в 1988 году на основе движения за создание памятника жертвам политических репрессий.

[sinologist.livejournal.com]

Извините, что не про педерастов,.... хотя почти про них. Другой - профессиональный провокатор. Сколько раз не заходил в его вонюшник, ни разу не видел чего-нибудь дельного или умного. Размещает либо явную чушь, либо явно проплаченную информацию.

[rezerved.livejournal.com]

Вы всё написали правильно, и я не вижу, что тут обсуждать, но тема, судя по "срачу", беспроигрышная.

Абсурд сплошной.

[remo.livejournal.com]

Беспроигрышная - это в смысле задевает многих за живое?

А нужно писать о том, на что всем наплевать?

[malijane.livejournal.com]

все бы было хорошо, если б не "Исключая, конечно, педофилов."

Секс-меньшинства не преступники.

[venta-dv.livejournal.com]

Русские левые вообще ничем, кроме ЖЖ, не озабочены.

[Волков Павел (from livejournal.com)]

ЖЖ и пидоры-это главное.
А на Заводы ходить агитировать-ну его нафиг!

[chelobitnick.livejournal.com]

Согласен с Вами.
Мне кажется, для настоящих левых отношение к проблеме является чем-то вроде проверочного теста. (И не только для левых - вообще для людей).
Кроме того: это неплохая возможность заявить о себе.
Как Вам такая идея: во время следующего гей-парада (или независимо от него) выступить на два фронта:
против "голых задниц", "злых клоунов" - и одновременно - против фофудьеносцев, против фундаменталистского отношения к вопросу

[festung.livejournal.com]

Забавно, что ваш местный едросовец оказался натуральным пидорасом.

все просто

[b-graf.livejournal.com]

левые - хулиганы.
(а кто не хулиган, тот не настоящий левый, а скрытый тоталитарист)
Отак ! :-)))

Гей-парады и ментальность

[pspix.livejournal.com]

Мне кажется в вопросах о гей-парадах и т.п. не учитываются особенности национальной культуры. У нас и на Западе совершенно разные представления о границах вмешательства общества в личную жизнь. Помню, как меня поразила в автобиографии одного американского фантаста фраза «у нас в квартале было не разрешено держать крупных животных», т.е. некое квартальное собрание так постановило. Я попытался вообразить, как к русскому собачнику приходит депутация от «общественности» и заявляет, что собачек надо того… убрать куда-нибудь. Я думаю, вы догадываетесь, в каком направлении и как далеко в результате отправится делегация. Та же ситуация и с интимной жизнью. Не знаю, как в Европе, но в Америке геев в своё время натурально травили. Недавно познакомился с совершенно дикой истории, о том, как не абы кого, а великого Тьюринга вначале изуродовали «лечением», а потом довели до самоубийства. Соответственно, у геев Запада простой выбор, либо они агрессивно навязывают обществу свой стиль жизни, либо общество их съедает. Отсидеться за дверьми спальни не получится. В России ситуация прямо противоположная. Не лезь к людям со своей личной жизнью, и никто не будет лезть в твою личную жизнь. Таким образом, если на Западе гей-парады это акт агрессивной самообороны, то в России это бессмысленный плевок в лицо большинству, ничего, кроме обозления этого большинства не вызывающий.

[natvalbr.livejournal.com]

ЛГБТ борется не за личную жизнь, а за права!

http://kommari.livejournal.com/1299435.html?thread=43066859#t43066859

[remo.livejournal.com]

Гедонизм, увжаемый, это когда бывшие советские граждане начинают хором ностальгировать по утраченной возможности получать привычные вкусовые ощущения.

А когда граждане борются за право жить как хотят, не опасаясь публичных оскорблений (см. данное обсуждение, хотя бы) - это норма.