kommari: (Default)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2011-07-03 10:25 am

молодость моя, Белоруссия...


Лукашенко: "Мы посмотрели, что на площадях – это небедные люди. Что же им тогда нужно?"

Тут недавно выкладывали подборки фотографий времен перестройки - эти многотысячные демонстрации: "Ель-цын! Ель-цын!", "Пусть живет КПSS на Чернобыльской АЭС!" и прочее.

Там тоже - со скидкой на время - видно, что представители среднего класса. То есть те, кто материальных ценностей не производит.

Хотят чуда. Чтобы "жить как в Европе!"

Чудес не бывает. Будет как всегда - 10 процентов выиграют, 1 процент сказочно обогатится, 89 процентов окажутся на обобранными и обманутыми.

Но зато в телевизоре будет веселее, чем при Лукашенко. Это да. И много пива.


[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2011-07-03 09:18 am (UTC)(link)
Мои знакомые из этого слоя весьма неплохо поправили свои жилищные условия в конце 90-х - первой половине 2000-х. И это - представление о том, что в СССР квартиры стоили дешево несколько преувеличено - дешевле конечно, чем сейчас, но относительно зарплаты клерка - думаю даже дороже, чем относительно зарплаты хомячка. И покупались они тоже в кредит в основном.

Да и то, этот московский планктон дай боже если 4% от всего населения страны.

Так а именно (точнее его белорусский аналог) и митингует в Минске.

[identity profile] pavlikmo.livejournal.com 2011-07-03 09:39 am (UTC)(link)
Тем более не обеспеченной энергетическими ресурсами.

Но тут другое. Парадокс в том, что создание комфортных условий и отсутствие практик коллективных действий, не официальных, а именно низовых, приводит к тому, что люди оказываются неспособными в принципе видеть общие интересы и отстаивать их. Всё, на что они способны, молчать на площади в знак протеста. Другой пример - анархисты Белоруссии.

В данной ситуации, когда Белоруссию в конечно итоге сдадут и организуют там гуманитарную оккупацию, опыт противостояния может оказаться полезным в будущем. Тем более у белорусов богатые партизанские традиции.

[identity profile] pavlikmo.livejournal.com 2011-07-03 09:47 am (UTC)(link)
ирония не читается?

[identity profile] kommari.livejournal.com 2011-07-03 09:55 am (UTC)(link)
Я не так хорошо белоруссов знаю.
Чито интуитивно: неторопливость, упорство, спокойность, аккуратность.

Про разницу - труднее.

[identity profile] bror.livejournal.com 2011-07-03 10:22 am (UTC)(link)
Не будет такого.

[identity profile] 5531444.livejournal.com 2011-07-03 10:36 am (UTC)(link)
3. это ваши догадки. когда в стране цену на бензин ставит лично он, к слову цена становится ниже себеса, что белнефтехим в панике, когда лично лукашенко всячески оттягивает девальвацию, когда ее можно было постепенно тянуть еще с зимы, что давно бы обеспечило развитие импорта, а когда девальвация случилась, то нацбанк виноватым стал. ни-один мало мальский экономический вопрос , как и политический мимо него не проходит. его слово последнее. да еще за полгода разругаться со всеми друзьями - это что-то за гранью.

претензии к коммари в том, что его пост дышит пафосом, мол белорусы хотят жить как в зажравшейся европе. нет. белорусы хотят жить в стабильной беларуси полугодовой давности. мои пункты 1 и 2 подводка к этому. обоснование. что было и как стало.

4. ок. принимается. однако сам факт, что все идет с низов сам по себе любопытен.

5.(пожал плечами). здесь мы ни к чему не придем, ибо любая аналогия как бы она не была красива - ложная.

[identity profile] 5531444.livejournal.com 2011-07-03 10:37 am (UTC)(link)
выше.

[identity profile] cabet.livejournal.com 2011-07-03 10:37 am (UTC)(link)
Не знаю что там в Белоруссии, но насчет перестройки - это гонево. Обычный срез советского общества. Тот же самый состав, что и позднее в красно-белой оппозиции, с поправкой, на то что там ввиду развала производства в 90-х меньше было рабочих и больше люмпменов. Кстати состав во многом совпадал и по персоналиям.

[identity profile] 5531444.livejournal.com 2011-07-03 10:38 am (UTC)(link)
ок.

[identity profile] 5531444.livejournal.com 2011-07-03 10:38 am (UTC)(link)
см. выше

[identity profile] herrkot.livejournal.com 2011-07-03 10:44 am (UTC)(link)
Это таже болезнь что и "хруст французских булок", все это быдло свято верит что именно они и есть тот самый 1% что всех обворует.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2011-07-03 10:44 am (UTC)(link)
Работяг в 1990-91 гг. в "демократических" митингах было очень мало. За Ленинград отвечаю.

[identity profile] sk-4.livejournal.com 2011-07-03 10:47 am (UTC)(link)
"...Но тут другое. Парадокс в том, что создание комфортных условий и отсутствие практик коллективных действий, не официальных, а именно низовых, приводит к тому, что люди оказываются неспособными в принципе видеть общие интересы и отстаивать их..."
-------------------------------------------------------
+100

[identity profile] lidiya-nic.livejournal.com 2011-07-03 11:21 am (UTC)(link)
" Но зато в телевизоре будет веселее, чем при Лукашенко. Это да. И много пива." --- и много жидов !

[identity profile] ronnie-james.livejournal.com 2011-07-03 11:26 am (UTC)(link)
А... Ляшья подстилка... Чего русский-то не забыл? Забывай скорее и переходи на свой ломаный польский.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2011-07-03 11:26 am (UTC)(link)
дались вам эти евреи...

[identity profile] lidiya-nic.livejournal.com 2011-07-03 11:27 am (UTC)(link)
Долой таких "эффективных управленцев" . Этих гадов надо давить в зародыше. Как надо было прибыть Абрамовича , Прохорова и прочая еврейская паразитская олигаржия.
Да здравствует Лукашенко ! На х.. эту жидовскую прихватизацию.

[identity profile] lidiya-nic.livejournal.com 2011-07-03 11:28 am (UTC)(link)
Вот именно. Ядерного оружия у Беларуси-то нет !

[identity profile] lidiya-nic.livejournal.com 2011-07-03 11:32 am (UTC)(link)
За Москву скажу. Не было там вообще приличных людей. Одни спекулянты и торгаши, а возглавляли все это (кстати малочисленно !!) лица еврейской национальности, так как это был у них час "Х". Они потом так нам и рассказывали о том, что готовились аж со времени Хруща, который был ихний .

[identity profile] ronnie-james.livejournal.com 2011-07-03 11:34 am (UTC)(link)
На мой взгляд, Вы не правы относительно "среднего класса" в СССР. Туда еще входили квалифицированные рабочие. Вполне нормальной была ситуация, когда молодой человек приходил из армии, ехал работать на север, зарабатывал себе за несколько лет на квартиру и машину (а то и дачку) в средней полосе России и остаток жизни вполне неплохо работал на заводе за хорошую зарплату, обставляя дом. Я просто помню как жили простые рабочие (не пьющие) при СССР. Стандартно- машина, дачный участок, квартира, обставленная мебелью и коврами,цветной телевизор.
Разве это не средний класс? Скажем, моя семья (мать-училка, отец работник аэропорта) жила сильно хуже, впрочем я не комплексовал.

[identity profile] lidiya-nic.livejournal.com 2011-07-03 11:37 am (UTC)(link)
Они всем дались - они на нас сели жопой и сидят уже 20 лет ! А вы не в курсе ? Или правды не любите? Кто делал все в 91 ? Уж я-то знаю, и общалась с этими и про все их дела в курсе. Они и нескрывали ! Как они зачастили за границу, зашевелились в 80-90 -х , как у нас на работе собрания собирали, а потом все взяли и захапали под видом перестройки с ускорением.
Только дураки не в курсе чья сейчас власть в России и кто сидит в Кремле и справляет там хануки и пуримы.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2011-07-03 11:38 am (UTC)(link)
Путин еврей? Ельцин еврей? Прохоров еврей? Дери-паска еврей?

[identity profile] 31-vohman.livejournal.com 2011-07-03 11:39 am (UTC)(link)
Причём тут język polski?

[identity profile] lidiya-nic.livejournal.com 2011-07-03 11:44 am (UTC)(link)
Правильно ! А к этому добавьте еще бесплатное высшее образование и возможность отдыхать на курортах. Я, например, за 25 рукблей отдыхала в шикарном санатории в Крыму как-то раз от работы. А мой муж финн сказал, что такой отдых не может себе позволить человек в Финляндии. И его мама не могла покупать сливки и мед к утреннему завтраку, потому что дорого. А моя - пожалуйста. Он говорил, что вы сами не понимаете, что хорошо живете !

[identity profile] bror.livejournal.com 2011-07-03 11:46 am (UTC)(link)
В Ливии с ПВО хуже было. Намного хуже.
Плюс на территории Ливии, в отличии от РБ, нет российских военных баз стратегического значения.

Не рискнёт никто соваться. Одна случайно улетевшая не туда ракета и проблем у запада будет больше, чем выгод.

Page 3 of 6