пост в "Историю коммунизма"

[kommari]

Когда собаке делать нечего, она чего-то там лижет... А kommari заводит очередноеЖЖ-сообщество. :( (клянусь, что последнее!!!)

Впрочем, чем заняться у меня есть чего. Но совесть не позволяет не тратить время жизни на общественную деятельность.

Итак, я отсканировал и выложил книгу немецкого историка Бернхарда Байерляйна.

Кто хочет сэкономить 700 рублей на бумажный экземпляр - может сходить и скачать в pdf. Нужно только кликнуть по картинке.

Было очень трудно отсканировать, чтобы сохранить форматирование и прочее - книга сделана в форме коллажа - плюс очень толстая. Небольшие дефекты есть, но они не существенные.

Было обидно корчиться, учитывая, что книга - несмотря на ее фундированность и академичность - вражеская (обязательно найдутся товарищи, которые начнут упрекать в пропаганде хрени). Но я придумал, что сделать - одновременно выкладываю ссылки на книгу Франца Далема - воспоминания немецкого коммуниста о второй половине 30-х в Европе. Тем более что Далем упоминается в первой книге.

Я так делаю с мальства - когда читал у бабули "Правду" и "Коммунист" - и слушал вражеские радиоголоса. А выводы делал сам - уже на основе разных точек зрения. И другим так советую.

Кстати, Вилли Мюнценберг, чьи слова немецкий автор сделал названием книги - реально крутая личность. Например, до прихода Гитлера его журнально-газетная империя была второй по величине в Веймарской Германии - и при этом работала на коммунистов.
В 1938 - после третьего московского процесса - Мюнценберг все-таки сломался. Ему, встречавшемуся еще с Лениным, слушать нашу московскую залипуху про то, что Троцкий или Бухарин - агенты гестапо, было не в мочь. Ну а потом пакт, который был, конечно, серьезным ударом для многих.

Comments

[chaotickgood.livejournal.com]

Вот вроде если так делать - читать своих и слушать чужих - все понятно становится.

Но нет, куча народа была, которая НИЗАЧТОНИКОГДА не верили советской пропаганде, верили любой глупости с "Голоса Америки".

Почему?

[kommari.livejournal.com]

Агитпроп был хреново поставлен.
Заметьте, что в 20-30-х годах ОНИ нас боялись - почитать источники - так все, от Чемберлена до Гитлера вопили о "коминтерновской пропаганде" - и требовали ее прекращения, потому что реально боялись. А вот уже при Брежневе - мы глушили вражьи голоса.

[jim-garrison.livejournal.com]

Агитпроп был хреново поставлен.
---
Если бы. Он внутренне перевербовался.

[pticekrolik.livejournal.com]

Мне кажется, скорее, стормозил приспособиться к изменившемуся народу.
А народ стал, с одной стороны, циничнее и недоверчивее, а с другой стороны, стал забывать, за что именно заплачено отсутствием "стасортовколбасы". Доверие было упущено, и все. Дальше уже все воспринималось с этакой иронией. Хихикая над анекдотом "а зато у вас негров вешают", уже не задумывались, что негров-то - действительно вешали.

[jim-garrison.livejournal.com]

Вы домысливаете, а в наше время уже можно знать. "Проблемы мира и социализма", Черняев и пр. Уже и фильмы сняли, "Отдел", к примеру.

[tovarich1917.livejournal.com]

Это как раз и есть классическое подтверждение того, что бытие определяет сознание. В сталинском СССР шла серьезная борьба с товарно-денежными отношениями, то бишь с рыночными отношениями. Что по сути и есть социализм. Это и знаменитое понижение цен, и укрупнение МТС (машинно-тракторных станций, которые колхозам НЕ принадлежали, а были в общенародной собственности), и т.д. Хрущев, придя к власти в результате переворота, отдал практически заводы директорам, и что еще страшнее - МТС - колхозам, они стали сами покупать технику и агрономическое обслуживание, влезли в долги, затормозилось развитие, вызвав практически голод... Но мы сейчас не об этом. Хрущев дал новую жизнь рыночным отношениям, А Брежнев еще больший стимул: хозрасчет и т.д. А товарно-денежные отношения рождают капитализм ежедневно, постоянно - по-Ленину.
Идеология, все более и более становилась рыночной. А в рыночной идеологии СССР трудно было сравниваться с Западом, потому как проигрывал сильно - факт.

[pfyfxrf.livejournal.com]

те кто "никогданизачто" это просто клинические(ибо тот бред что порой там несли очень легко опровергался простым выходом из дома и наблюдением своими глазами,другое дело что клинические видят по-другому и соответственно воспринимают) и не так уж их много было даже если смотреть процент из тех кто вообще слушал ГА.
вообще ГА слушал народ постарше а молодёжь бибиси,дядю Севу новгородцева слушала потому что музыка.

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

На ГА был Уиллис Коновер с джазовыми программами, например.

[kommari.livejournal.com]

Это для тех, кто еще старше.
Рок-музыку они тоже пытались передавать - но у них очень скушно выходило.
Вот Сева - да, отжигал, ничего не могу сказать (при том, что он был врагом и антисоветизм очень умело выдавал, не сразу и заметишь).

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

Вы так говорите, как будто джаз для старперов.
Я вот в отрочестве на "свободе" слушал как раз джазовые программы Савицкого, но это уже перестройка. А до этого там джазовое вещание было, кстати?

[kommari.livejournal.com]

Вы так говорите, как будто джаз для старперов.
***
В среднем все-таки да. Не обижайтесь. :)
Так и на нас теперь смотрит молодняк с ужасом - с нашими Дип Пёрплами и Слэйдами.

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

Как любил шутить покойный Гаранян: в джазе только дедушки.

[venta-dv.livejournal.com]

Хы. Я в Фаланстере за 500 купил.
По сабжу - удивился тому, что после пакта кое-кого обратно в Германию выдали. Вот это реально некрасиво было, даже со всей геополитикой.

[kommari.livejournal.com]

В Питере была только в Доме книги! :(( И именно за 700. А про Фаланстер я много чего хорошего слышал, да.

По теме. Оказывается, выдавали тех, кто сидел - как саму Бубер-Нойман - или был в ссылке. И по спискам немцев - они требовали своих граждан.

Некрасиво было, когда коминтерновцев расстреливали - как самого Ноймана. Не отрицаю. Но - что характерно, там тоже не обошлось без грызни разных групп между самими политэмигрантами.

А вообще - вторая половина 30-х - очень сложное время. И грустное.

[venta-dv.livejournal.com]

Филиал Фаланстера сейчас и в Питере есть. Говорят даже лучше московского.

[kommari.livejournal.com]

Как интересно! Странно, что ни одна собака об этом в своих уютненьких не написала. :((

[venta-dv.livejournal.com]

В ЖЖ самого Фаланстера сообщалось

[jobe-smith.livejournal.com]

Почему 2500 лет?

[kommari.livejournal.com]

В 4-5 веке до Р.Х. в Древней Греции были такие философы - киники. Вот некоторые из них высказывали протокоммунистические идеи.

[iwia.livejournal.com]

>Ему, встречавшемуся еще с Лениным, слушать нашу московскую залипуху про то, что Троцкий или Бухарин - агенты гестапо, было не в мочь.

А то, что шведские сторонники Бухарина легли под нацистов открыто, его не навело ни на какие мысли?

[kommari.livejournal.com]

Сын за отца не отвечает, как известно.

Да и были ли шведские коммунисты-диссиденты сторонниками именно Бухарина? Имхо, они были антисталинистами общего толка.

[iwia.livejournal.com]

Именно бухаринцами: http://en.wikipedia.org/wiki/Right_Opposition#Foundation_of_the_International_Communist_Opposition

[kommari.livejournal.com]

Спасибо.
Чего-то я больше про Левую оппозицию слышал, а про правых за рубежом - мало.

Тем не менее тот факт, что кто-то из шведов стал пронацистом не делает из Бухарина пособником гестпано, не так ли?

[iwia.livejournal.com]

1) В том и дело, что не "кто-то из шведов", а большинство КПШ ("диссидентами" они были в Коминтерне, в Швеции их было больше, чем сторонников генеральной линии).
2) Для суда - да, это не доказательство, а вот о том, к чему вела политическая линия Бухарина - говорит многое.