kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Марксизм, еще на самом раннем этапе его возникновения, пытались поймать на следующей логической ошибке: вы, краснозадые марксисты, утверждаете, что коммунизм сменит капитализм столь же неотвратимо, как весна сменяет зиму. Однако зачем тогда выпускать "Искру", собирать по ночам в сараюшке оружие ближнего боя, голосовать за коммунистов и заниматься прочей нудной практической и теоретической работой - коли законы истории действуют с неумолимостью законов физики? Само придет.

Понятно, что ошибка тут именно в логике оппонентов - законы истории действуют через людей, а не сами по себе. То есть, применительно к нынешней ституации, был бы сейчас некий Красный Проект - пусть в виде эскизов к чертежам (теория, практическое осуществление - Партия/партии, кадры) - распад неолиберализма, который происходит на наших глазах, шел бы гораздо быстрее и наверное бы уже обозначился ряд стран, в которых начали уже сейчас конкретно устанавливать власть трудящихся.
К сожалению, время было потрачено на не то.
Это, впрочем, ничего не отменяет, просто чертежи нового социализма придется рисовать на ходу.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2011-08-09 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kihotkin.livejournal.com
Не могу удержаться от ссылки на сообщество подобного проектантства: http://socialism2.livejournal.com/

Date: 2011-08-09 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com
А старый-то чем плох? С ним СССР успешно противостоял всему остальному миру, единственная слабость - неустойчивость к предательству верхов...

Date: 2011-08-09 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-mukhin.livejournal.com
Самая большая проблема социализма 20-го века как раз в том, что чертежи социализма рисовать без должной проработки и я бы сказал без полета творческой мысли. К тому, же брались за карандаш от случая к случаю, а не вели проектирование нового постоянно. В результате конструкция оказалась устаревшей и правители не придумали ни чего лучшего, как заменить её готовыми образцами капитализма.

Date: 2011-08-09 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Такая мелочь, да?
Однако это именно и был главный просчет - не от злой воли, конечно - но что массы в СССР оказались как-то в стороне.

Date: 2011-08-09 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Советский коммунизм был рожден в катастрофе - и содержал в себе ряд черт, этой катастрофой обусловленных. При этом многие искренне думали, что эти черты являются сущностными, то есть структурными.
Опять же, полет творческой мысли - за который я всегда за - может содержать и завиральные идеи Никиты Сергеевича, и мутноватую водичку, которая истекала от Михаил Сергеевича.

Date: 2011-08-09 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-mukhin.livejournal.com
>может содержать и завиральные идеи Никиты Сергеевича

Это нужно охарактеризовать, как то, что проектировщики зачастую были непрофессиональны.

>мутноватую водичку, которая истекала от Михаил Сергеевича

Ну это вообще клинический случай.

Однако и при Брежневе не делалось того, что должно было бы делаться. Плановая экономика фактически не развивалась, т.е. не было воли для реализации проектов по её развитию, не смотря на то, что появились новые инструменты управления (ЭВМ).

Date: 2011-08-09 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] al-lex-ey.livejournal.com
Если бы в свое время знаменитый Институт марксизма-ленинизма был занят именно этим самым марксизмом, его углублением, развитием, модернизацией - это было бы лучшей гарантией от идиотских выходок наших верхов. А так ведь у горби не оказалось под рукой научно-методической базы, просчитанной на сотнях супер-ЭВМ, отработанной на моделях как математических, так и в натуральную величину на примере какого-нибудь региона.
Вот и тыкались наугад в 80-е... Хотели как лучше, искренне...

Date: 2011-08-09 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Ну, кто-то может и хотел как лучше, но кто-то точно знал, к чему все это приведет.

Date: 2011-08-09 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com
Ленин не боялся признавать ошибки. Потому и был в итоге успешным - и до 17 года и после.
А сегодня большинство максимум хотят вернуть взад тот строй, что развалился, объясняя все ролью личности в истории)))
Пока не будет анализа пройденного, новый проект просто не возможен.

Date: 2011-08-09 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] aerys.livejournal.com
+
Работа над ошибками!

Date: 2011-08-09 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] venta-dv.livejournal.com
Старый плох как минимум тем, что развалилися.

Date: 2011-08-09 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Падение СССР было предопределено перерождением партии. Планирование-шманирование, марксизм-сталинизм - мелочи, это всё преодолимо. Вон северные корейцы против всего мира держатся, и хоть бы хрен. И будут держаться, пока не сдастся партия. КПСС сгнила и страна рухнула. Сказано же - "вы соль земли, но если соль потеряет силу свою, чем сделаешь её солёною". Здесь главное. Сюда надо думать.

Date: 2011-08-09 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kazak-marxist.livejournal.com
Задача социализма не в том чтобы противостоять всему миру, а сделать жизнь этого самого мира более комфортной.

Date: 2011-08-09 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kazak-marxist.livejournal.com
А в КНДР социализм?

Date: 2011-08-09 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/
.. в России.

Date: 2011-08-09 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Нет. Его и в СССР, имхо, не было, а уж с какого бодуна он в КНДР.

Date: 2011-08-09 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
сделать жизнь этого самого мира более комфортной
***
самое странное определение социализма, которое я когда-либо слышал

Date: 2011-08-09 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kazak-marxist.livejournal.com
Для чайников, которые считают что социализм сплошная аскеза и солдафонство - в самый раз.

Date: 2011-08-09 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com
Ну, не только - почитайте к примеру программу греческой компартии - там все те же ошибки позднего Союза. Кооторые и привели в итоге к 80-м, если что я немного древний и помню, что все начиналось с Андропова, а не Горбачева.

Date: 2011-08-09 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] krabius.livejournal.com
Большевики поставили грандиозный эксперимент под названием "Вся власть - народу" - и грандиозно его просрали. Диктатура пролетариата почти сразу выродилась сначала в диктатуру одной партии, затем - в диктатуру партаппарата и наконец в диктатуру одного человека, который и руководил этим аппаратом. После смерти этого человека аппарат, перепуганный последствиями, вернул власть себе. Ничего принципиально нового. Проект "социализм" будет успешен тогда, когда власть реально будет в руках народа, и никто не будет пытаться управлять "от имени народа". Механизм такой системы - отдельный интересный вопрос, который, по-моему, ещё никто не разрабатывал. Боюсь только, что это вообще невозможно, поскольку противоречит природе человеческой.

Date: 2011-08-09 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Какая разница? В Ливии тоже нету социализма. Готовы элиты продаться за 30 баксов, или нет, вот в чём вопрос.

Date: 2011-08-09 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Вот именно, невозможно. Поэтому и не разрабатывали.

Date: 2011-08-09 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] jazzrex.livejournal.com
Пока не оправились после Удара. Мировое коммунистическое движение уничтожил Никита Сергеевич - на 20 съезде. (Уничтожили через него - какая разница?) На 50, 100 лет - кто знает? Пока большая часть электората повторяет мантры про культ личности и гулаг - капитал в безопасности. Как то так.

Date: 2011-08-09 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kajaleksei.livejournal.com
Известные ошибки легче исправить. Создав нечто новое, будем собирать новые грабли. Старая версия была не настолько плоха, чтобы не попробовать еще раз. Мне как-то так думается.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 05:53 am
Powered by Dreamwidth Studios