kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Начало в 18.00.

Денис Жуков и Баир Иринчеев представят альбомы "Гибель дворцов. Нацистская оккупация Ленинградской области в 1941-1944 гг" и "На Ленинград. Наступлении Группы Армий Север в 1941 году"

В альбомы включены уникальные кадры любительской немецкой фотосъемки периода Великой Отечественной Войны. Фотографии публикуются впервые. Тексты в альбомах - на русском и английском языках.

Входная плата - согласно ценам музея. Справки по телефонам в Санкт-Петербурге 272-22-11, 579-72-39

Добро пожаловать!

Похвастаюсь: мне [livejournal.com profile] karhu1977 эту книгу прислал. Повезу ее матушке показывать. И - сходите, Баир Иринчеев крайне интересный человек, представляет новое поколение русских историков, во многом свободных от комплексов прошлого, и которых отличает высокий профессионализм и честность.

Date: 2011-09-13 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] utro-boyarskogo.livejournal.com
Ну вот для кого все эти презентации? 16 сентября - пятница, в 18-00 большинство людей еще на работе. О чем думаю те, кто такое организует?

Date: 2011-09-13 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] karhu1977.livejournal.com
Музей в 19.00 закроется :( раньше никак.

Date: 2011-09-13 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ihistorian-2.livejournal.com
во многом свободных от комплексов прошлого///

Комплексы - это у современных историков. А у прошлого - лишь опыт да испытанные методики. К сожалению молодые историки про те методики мало что знают.

Date: 2011-09-13 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Как верно сказал sirjons - если "Огонёк" всё врал, это не значит, что до него говорили одну правду.

Date: 2011-09-13 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ihistorian.livejournal.com
Вот это и есть один из главных комплексов современных исследователей)) Его можно сформулировать так: "Ни в коем случае не соглашаться с объяснениями сталинской эпохи". Ведь современные исследователи твердо обжили другой комплекс: "Власть всегда врет". А то, что исследователи находят в самых закрытых документах сталинской эпохи ТУ ЖЕ САМУЮ точку зрения, что и в самых нахальных передовицах, так это потому, что Сталин знал, что его будут проверять и хитро подменил все архивы.

Date: 2011-09-13 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Сталинское руководство решало одну задачу: выживание страны в условиях крайне неблагоприятного внутреннего положения и еще более неблагоприятного внешнего окружения. Вопросы безупречности методов этих людей интересовали в последнюю очередь. Поэтому и слепо доверять всему тому, что они говорили публично - крайне непрофессионально для историка. При этом другая крайность - использовать в качестве источников только маргинальные факты и сомнительные апокрифы - что и делалось во времена "Огонька" - не менее непрофессионально - а конкретно тогда это была чистая политика, идеологическая диверсия по размыванию базовых ценностей советского социума.
Все вышенаписанное - это моя точка зрения, которую я никому не навязываю, потому сам я не историк, а только человек, который историю своей Родины очень любит.

Date: 2011-09-13 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ihistorian.livejournal.com
Друг мой Коммари, я тебя считаю одним из самых вменяемых левых и люблю тебя читать.

Поэтому, раз уж ты случаем не историк, то давай не будем рассуждать о профессионализме историков. Тем более ты ведь не хочел сказать, что я призываю слепо верить всему, что публично говорилось при Сталине?

Я-то сказал о другом: комплекс современных историков заключается в упрямом нежелании вообще верить заявлениям сталинской эпохи, даже вопреки той достаточно богатой фактуре, которая сегодня становится известной в том числе и из закрытых источников сталинского периода. Современный историк скорее поверит в самую конспирологическую версию, нежели примет очевидное, если оно уже было высказанно самими действующими лицами 1930-х-1940-х гг.

Date: 2011-09-13 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
верить ВООБЩЕ ничему не надо
верят только в церквах
наука - а история - это наука, говорю это как человек марксистских убеждений (пусть и не марксист-теоретик)
поэтому все должно проверяться и перепроверяться

принцип верифицируемости и фальсифицируемости

извините за банальности

Date: 2011-09-14 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] cran-berry.livejournal.com
> верить ВООБЩЕ ничему не надо

# Что за бред? А в добро верить надо? Ну как насчет безусловных ценностей - идеологии?

> наука - а история - это наука, говорю это как человек марксистских убеждений

# Марксизм - это что - буйное помешательство такое? История не просто наука - это наука социальная, оказывающая коллосальное воздействие на общественный дискурс и пока марксисты жуют галстуки и надувают щеки, граждане поумнее используют "науку" для решения идеологических задач. И весьма успешно притом.

> принцип верифицируемости и фальсифицируемости

# Чего? На одно и тоже событие можно смотреть с разных точек зрения. Угол зрения задается КОНТЕКСТОМ, который не может не нести идеологической окраски. Соотвественно, все эти "верифицируемости" - это только первое приближение и не более.

Date: 2011-09-13 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ahiin.livejournal.com
Каким образом вот это все в принципе к Баиру-то относится?

Date: 2011-09-13 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ihistorian.livejournal.com
Вы где в нашей ветке увидели Баира? Мне показалась важной оговорка уважаемого хозяина насчет комплексов прошлого

Date: 2011-09-14 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] yadocent.livejournal.com
Можно подумать, что гражданин Ихисториан сам - профессиональный историк. Поменьше апломба, копипастер Леша из Саратова.

Date: 2011-09-14 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] ihistorian.livejournal.com
Как там мировая революция, троцкист Пупырышкин?

Date: 2011-09-14 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] yadocent.livejournal.com
Да все так же, православнутый сталинист Леша.

Date: 2011-09-15 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Перепостил
http://wernost-pobede.livejournal.com/107884.html

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 01:43 am
Powered by Dreamwidth Studios