непопулярное

[kommari]

Одним из - согласно либеральному синодику - преступлений СССР (давно-давно я составлял список прегрешений, сейчас уже и не откопать) были гонения на каратэ.
Чуть ли не сажали за него.

Но вот сейчас, в свете того, как всякого рода личности славянских и неславянских национальностей, владеющие этими вашими боевыми искусствами (волшебная сила искусства!) убивают людей за ни про что - кто-то косо посмотрел, кто-то прямо посмотрел - опять приходит на ум, что делали-то правильно.

А еще говорят - вот это только по слухам - что в СССР десантники и прочие спецназы давали подписку о том, что обязуются не применять свои уменя убивать людей голыми руками с полтыка в мирной жизни. И если все-таки применяли - то получали за это как за применение огнестрела.

Comments

[minaich.livejournal.com]

подписку давал, никаких слухов

[statixaos.livejournal.com]

какую ещё подписку? в военник ставился штамп с формой допуска всем, кто был связан по службе работой с секретными документами, оборудованием, учениями, испытаниями и т.д. и людям с допуском Ф-1 перед увольнением особый отдел обычно разъяснял, о чём конкретно он обязан держать язык за зубами в течение 10 лет после дембеля.

про расписку в том, что человек научился на счёт выполнять несколько комплексов РБ-2 абсолютно бесполезных для боя - это именно что сказки.

но! поскольку я не собираюсь лично Вас уличать во лжи, вполне могу поверить, что некий рельсово-линейный службист решил перебдеть и взять некие ужасные (не имеющие никакой юридической силы) подписки о неприменении удара типа "ребром ладони" в уличной драке.

[mrguner.livejournal.com]

Из-за высокого травматизма запрещали.

[fumiripits.livejournal.com]

Вот, это близко к истине.

[damir-sh.livejournal.com]

Интересно бы взглянуть на список "прегрешений". Может и не прегрешения то вовсе, а разумная необходимость.

[kommari.livejournal.com]

та ни, все как обычно у либеров
просто из-за своей привычки систематизировать собрал все в кучу

[999allan999.livejournal.com]

Было такое, да. В 70-х - точно.

[error-lapsus.livejournal.com]

По-моему, как раз в 80-х. В 70-х карате было ещё легально, даже официальные соревнования проводились.

[mood8.livejournal.com]

Запрещали думаю скорее существование неподконтрольных организаций т.е. секций карате с "чуждой" идеологией

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

Была статья именно с такой формулировкой "преподавание карате". Гугль говорит, что 219 УК РСФСР.

[wadym-revich.livejournal.com]

Чушь какая. А если б "всякого рода личности" убивали кухонным ножом или сковородкой - гонения на посуду и кухонный инвентарь устраивать, признавая не лишёнными резона?

[asox.livejournal.com]

А Вы попробуйте погулять летним вечером с длинным кухонным ножичком под мышкой. ;))

[mood8.livejournal.com]

Вокруг которых и подобных в 90е развились многие опг, имеющие реальную власть на тот момент

[mood8.livejournal.com]

Быть здоровым и сильным не запретишь , в какой форме карате , бокс ... не так важно , в вот организации можно , организации молодых и здоровых которые еще и не бухают

[chaos218.livejournal.com]

для молодых и здоровых которые не бухают существовали нормы гто и досаааф.

[czy.livejournal.com]

В чем-то резон был.
Как только в перестройку разрешили, развелась тут же масса шарлатанов-горе-сенсейчиков с фуфлоданами, начали зашибать бабло на ЧСВ юнцов. При этом зачастую не имели никакой преподавательской квалификации, спортивного разряда, базовых медицинских знаний и пр. необходимых вещей. На фоне серьезной спортивной советской школы бокса, борьбы, дзюдо, самбо это выглядело дикой профанацией. Разводка для лохов, опасная для здоровья к тому же.
Сейчас этого на просторах СНГ тоже хватает, но уже поменьше - люди разборчивее стали, а где-то и госорганы поприжали лицензиями на такого рода деятельность.

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

Так мы прийдем к тезису, что и оружие гражданам не положенно. Ибо быдло и друг друга перестреляют.

[wadym-revich.livejournal.com]

Масса народу и так уже полагает именно так. И как раз - будучи быдлом, причём советским..

[error-lapsus.livejournal.com]

Большинство людей в мирное время убивают ножом. Обычным, хозбытом. На этом фоне аццкий имидж боевых искусств как-то блекнет. Во всех смыслах, что положительном, что отрицательном.
И таки да - гонения на карате это действительно маразм. Потому что обычное, незапрещённое, самбо или, скажем, бокс, по сравнению с бесконтактным спортивным карате это как автомат Калашникова по сравнению с кремневым ружьём.

[pogorily.livejournal.com]

Что же эти жаждущие в обычные, никем не запрещенные секции борьбы не шли?

[reincarnat.livejournal.com]

Как мне объясняли компетентные товарищи, причина запрета была в том, практика изучения карате требовала безоговорочного подчинения ученика воле учителя. Перспектива получить в стране сотни школ карате, где ученики не рассуждая выполняют волю наставника несколько напугала наши органы.

[dkroupenier.livejournal.com]

Вот это самое правдоподобное объяснение, ИМХО.
Очень уважаемого мной человека, несколько десятков лет занимающегося, в том числе, и карате, пытались привлечь вообще "за организацию преступного сообщества".

[geo-log.livejournal.com]

И правильно запрещали - из этих секций каратэ и пошла вся организованная преступность и рэкет.

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

Заодно и итальянские семьи стоит запретить.

[xredbydlox.livejournal.com]

владение любым боевым видом спорта не дает каких-то сверхзнаний,которые позволяют отразить нападение мотострелкового взвода или пальцем убить носорога.если Вы имели в виду Мирзаева,то там был нокаутирующий удар и фатальная травма при ударе о землю.чтобы вырубить человека с удара,необязательно быть чемпионом мира,достаточно иметь базовые навыки-поставленый удар,неплохую форму.так что мирзаев не применял'особых знаний'.

[mjholly.livejournal.com]

Необязательно Мирзаева. Можно вот иметь в виду Александра Хромова:
http://top.rbc.ru/society/16/09/2011/615859.shtml

[olivera-despina.livejournal.com]

Вот у меня, например, коричневый пояс. Что же прикажете - сложить лапки и сдаться насильнику, если на меня нападут?

[error-lapsus.livejournal.com]

Брать в правую (или какая ведущая?) руку связку ключей и втыкать насильнику в глаз (в горло и т.д). Ну, и под маваши-учи или тетсуи-учи практически любой предмет, зажатый в руке, очень неплохо подходит :)
Да и под цуки или татэ-кен укол ножом или любым предметом доработать несложно.

[d-sanin.livejournal.com]

Это была глупость несусветная со стороны властей. Помесь маразма бабушки, кипятящей внуку мороженое, и откровенной некомпетентности.

Каратэ - спорт весьма культурных людей, очень всесторонний и полезный. Обычный бокс гораздо опаснее - и в плане боевой эффективности, и в плане отмороженности контингента.

[d-sanin.livejournal.com]

А уж если у честь, что через несколько лет после запрета с СССР каратэ таэквондо стало олимпийским видом спорта - пришлось бы снова разрешать.

[goplin.livejournal.com]

Вот это по-настоящему толстая мысль. Рукопожимаю и совестливо аплодирую. Предлагаю запретить все эти так называемые боевые исскуства. А то ишь, холопья, понавыучиваются и других холопьев... того, барьям сплошной убыток.

[(Anonymous)]

запретили после того как польские кекусиновцы участвовали в беспорядках на стороне Солидарности.

[cran-berry.livejournal.com]

Надо документы найти и восстановить реальные мотивы. Это не так трудно, зато все спекуляции закончатся.

[ohtori.livejournal.com]

Сложный вопрос. Точнее, много вопросов сразу.

При всём моём уважении к боевым искусствам (и отвращении к СССР), не могу не признать, что советские органы действовали нелогично. Проблема в том, что у любой последовательно проводимой политики есть свои плюсы и свои минусы.

UPD: немного раскрою тему. Дело в том, что традиционное карате не является спортивной дисциплиной. Это именно "боевой путь" в восточном понимании - т.е., "будо". Не будучи спортом, карате не было и не является олимпийской дисциплиной. А при самопальном обучении оно попросту опасно для здоровья.

Неугомонная советская идеократия считала своей обязанностью регламентировать все стороны жизни граждан, и в рамках этой тоталитарной модели не могла оставить в покое несчастных советских каратистов - и не имела причин их поддерживать.

Поэтому их запретили. За потенциальную вредность.

В то же время бокс, который отнюдь не хуже (а в каком-то смысле даже лучше) позволяет покалечить человека - в СССР процветал. Как и спортивное дзюдо. Т.е., всё просто: есть интерес в олимпийских комитетах - есть разрешение, нет интереса - нет разрешения.

Длинно получилось. А ведь это только махонький кусочек темы. :-)

[statixaos.livejournal.com]

Неугомонная советская идеократия считала своей обязанностью регламентировать все стороны жизни граждан, и в рамках этой тоталитарной модели не могла оставить в покое несчастных советских каратистов - и не имела причин их поддерживать.

и чуть выше:

Не будучи спортом, карате не было и не является олимпийской дисциплиной. А при самопальном обучении оно попросту опасно для здоровья.

так Вы сами с собой определитесь: закрыли нахер из тоталитарной вредности, или же разогнали опасный вертеп для выколачивания денег из доверчивых граждан и в связи с травматизмом от преподавания сенсеев из подполья, а ещё потому что кадров практически не было? Касьянова и некоторых других неугомонные идеократы не трогали, если чо.

[ohtori.livejournal.com]

Кстати, ММА и боевое самбо, которое практикуют эти нынешние отморозки "славянских и неславянских национальностей" - это нифига не боевые искусства. Более того, ММА - это даже почти не спорт, а скорее гладиаторские поединки. Во Франции, например, эту штуку запретили - хотя вроде ни разу не тоталитарная страна.

[kommari.livejournal.com]

А что такое MMA?

[gp-uhov.livejournal.com]

На эту тему снят фильм "Отсидеть за карате". Сюжет фильма состоит из интервью с советскими мастерами БИ и журналистских комментариев. Комментарии, само собой, сводятся к обличению страшных ужасов тоталитарного совка, а вот мастера наговорили много интересного. Например о том, что:

- на почве "преподавания карате" развелось неимоверное количество самозванных "сенсеев", занятия у которых были опасны для здоровья и жизни;
- с учеников взымались огромные по тем временам деньги;
- где деньги - там и криминал;
- были случаи гибели людей в результате применения приемов на улице;
- зачастую занятия переходили в сектантство, иногда самого изуверского толка (убийство Нигматуллина - яркий тому пример).

В конечном итоге выходило, что статья за НЕЗАКОННОЕ преподавание карате была нужной и своевременной, проблема лишь в том, что организовывать ЗАКОННОЕ преподавание не позволили ведомственные интересы спортивных и силовых организаций.

[ohtori.livejournal.com]

Надо бы помнить, что с точки зрения идеологов КПСС сектантством являлось всё, что не вполне соответствует единственно правильному учению.

В остальном - верно, да. Незаконное запретили, а законное никому нафиг не было нужно, ибо олимпийских перспектив не было.

[t-moshkin.livejournal.com]

"опять приходит на ум, что делали-то правильно"
Тут наверно как с сухим законов. Теоретически по прямым последствиям вроде правильно. Практически, подобные запреты так злят население, что вреда намного больше

[cran-berry.livejournal.com]

> Тут наверно как с сухим законов. Теоретически по прямым последствиям вроде правильно.

# Там уже сыпаться стало государство - купировать надо было сильно раньше.

> Практически, подобные запреты так злят население,

# Советское население оказалось безалаберным, инфантильным и избалованным. В западных странах - налог повышают - эти тебе не карате или сухой закон - натуральное залезание в карман. Но реакция радикально иная - граждане привыкли к тому, что государство рулит, советской уверенности в том, что "мне все должны" и близко нет. Тут ты нахер никому не нужен со своими хотелками, государство сказало нет, значит нет.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Многие боевые искусства взращивают агрессивность в человеке. Там, где обычный человек может быть решил бы конфликт словом или возней на земле, обученный человек начинает непропорционально применять силу.

*кхм*

[dima-dragon.livejournal.com]

Спорно.

к слову

[l-lexa.livejournal.com]

В Финке разрешены и практикуются/преподаются практически какие угодно боевые искусства. Одних только карате штук 20. И ИТФ, и ВТФ, и крав мага. Не знаю, чего нет. Наверное, даже сумо есть.
Но я что-то не слышал, чтобы от этого был вред.

Re: к слову

[kommari.livejournal.com]

Финнам ихнего puukko хватает - и без боевых "искусств" членовредительство процветает.

[dfcbkbx.livejournal.com]

Подписок никто не брал, не требовал и не давал.Это великая сказка только по тому, что не было массового обучения настоящим БОЕВЫМ единоборствам.
Если бы спецназовец убил пальцем некого гражданина, по-любому бы виноват был гражданин-хулиган, потому что спецназовец для государства был ближе и дороже. Потому что он - спецназовец.
Гонения были не на каратэ, как вид единоборства, а на неформальные (незарегистрированные) клубы, секции, кружки, сборища.
Так наравне гоняли таких же боксеров, борцов, качков и т.д., потому что зарегистрированных клубов и секций было предостаточно.
Кстати, боксеру не представляет труда убить кулаком с одного удара. Он знает как и куда бить.